[image]

Кто нас защищает..

 
1 7 8 9 10 11 32

pokos

аксакал

russo> 1) И каков наиболее массовый отстрел в В/Ч?
На моей памяти это целый караул, в районе 30-ти человек.
   6.06.0
RU Александр Леонов #06.05.2009 11:53  @AGRESSOR#05.05.2009 04:19
+
-
edit
 
пираты8>> Вот пример,что как не вооружайся и тренируйся.а подлянка она все сведет на нет при случае.
пираты8>> Будь у парня и огнестрел и 5-дан.
AGRESSOR> Гарантий никаких нет. Это факт. Зато если ты рядом, а не первая жертва (тут без вариантов, и коммандоса подловить можно), то шансы у тебя при наличии оружия и умении стрелять есть.

Шансы конечно есть, а кто потом вместо тебя сидеть будет за мента?
Зы. пока не будет правового государства ИМХО короскоствол свободно раздовать нельзя, а то половину народа перестреляют а половину пересажают)))
   
RU Александр Леонов #06.05.2009 11:55  @pokos#05.05.2009 11:04
+
-
edit
 
russo>> 1) И каков наиболее массовый отстрел в В/Ч?
pokos> На моей памяти это целый караул, в районе 30-ти человек.

И на момей памяти то же есть целый караул, правда там человек поменьше было (один пост всего)
   
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Bug-Hunter> пример тоже не очень т.к. обычно дорвавшийся до оружия оскорбленный-уязвленный срочник открывал огонь по безоружным сослуживцам, либо по абсолютно неготовым к тому варианту развития событий (оружие без патрона в патроннике или вообще разряжено и за спиной например).

вообще по законам большинства стран даже где разрешено носить - там носить с досланным патроном нельзя

Bug-Hunter> Да больших жертв (больше 10 чел. к примеру на одного стрелявшего психа) тоже не припоминаю кстати, если располагаете такими данными то выложите их плиз

10 совсем мало .. :(

Я точно знаю про случай 13 убитых

выкладывать особо нечего потому что такие случаи засекречены до сих пор
   7.07.0

john5r

аксакал
★★☆
ttt> вообще по законам большинства стран даже где разрешено носить - там носить с досланным патроном нельзя

даже револьверы! 1
   
+
-
edit
 

HolyBoy

старожил

john5r> даже револьверы! 1

А что в этом такого? Барабан большой, нешто одной дырки пустой жалко? 2
   
RU пираты8 #06.05.2009 18:21  @Александр Леонов#06.05.2009 11:53
+
-
edit
 

пираты8

опытный

А.Л.> Зы. пока не будет правового государства ИМХО короскоствол свободно раздовать нельзя, а то половину народа перестреляют а половину пересажают)))

Вот и выходит, если этот закон пропихнуть,то это именно для желающих официально вооружиться "имеющих блага,вес и положение"-остальные сильно рискуют.

даже в ситуации магазина(если б не было видеозаписи,а то и изьяли б).если б кто иайора завалил,то органы могли полную возможность "отмыть" мундир,обьявив его "жертвой нападения".
   
RU пираты8 #06.05.2009 18:40
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Просто перенести % "неадекватной"стрельбы в(проверенных) армии и органах на кол-вооружаемого население и ИМХО получим примерно такую же массовость стрельбы.+ хищения оружия или нападения с целью завладения.

Ну да дело не в оружии,а как с органами быть.
Тут почитал про этого майора.в ссылке где то выше.- Его друга зовут Глухарев,самого зовут Денис, Ек лмн!!

кто недавно смотрел сериал "Глухарь",там из этой парочки правда Гаишник-Денис,и пистолеты они "левые,так же воруют.и Денис вконце расстреливает из него "задержанного и бросает в реку..
Атас ...прям сценарий
   
DE bashmak #07.05.2009 00:45  @пираты8#06.05.2009 18:40
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

пираты8> Просто перенести % "неадекватной"стрельбы в(проверенных) армии и органах на кол-вооружаемого население и ИМХО получим примерно такую же массовость стрельбы.+ хищения оружия или нападения с целью завладения.

Учитывая что милиционеры на человека совершают в 4 раза больше преступлений, чем остальное работающее население, идея раздать оружие гражданам с доходом выше ХХХ, не пьющим, не наркоманам, умеющим с этим оружием обращатся, выглядит совсем неплохо. Преступность это может только уменьшить. Так что если борьба с преступностью наша цель, то можно подходящим гражданам раздавать оружие за счет государства бесплатно :F - будет всяко лучше, чем сейчас.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
bashmak> Учитывая что милиционеры на человека совершают в 4 раза больше преступлений,

Вот именно. Странно, что ttt не выступает еще по поводу изъятия оружия у милиции.
   
RU Александр Леонов #07.05.2009 05:00  @bashmak#07.05.2009 00:45
+
-
edit
 
bashmak> Учитывая что милиционеры на человека совершают в 4 раза больше преступлений, чем остальное работающее население, идея раздать оружие гражданам с доходом выше ХХХ, не пьющим, не наркоманам, умеющим с этим оружием обращатся, выглядит совсем неплохо. Преступность это может только уменьшить. Так что если борьба с преступностью наша цель, то можно подходящим гражданам раздавать оружие за счет государства бесплатно :F - будет всяко лучше, чем сейчас.

Это называется - гланды автогеном через жопу вырезать)))
Всяко проще кадровую политику пересмотреть, чем тестить все население.
Потом у ментов оружие хранится в оружейке и под охраной, а у гражданских где? правильно под диваном и т.п.
Потом когда мента на улицу выпускают с оружием его двадцать раз проинтсруктируют(непосредственный начальник, дежурный, отвественный по отделу н разводе), а потом он его после смены должен сдать. И так каждый раз когда он идет в наряд.
А гражданского сколько раз инструктируют и кто проверяет наличее оружия у него каждый день?
Потом без всех этих заморочек может носить оружие на постоянном ношении только руководство.А теперь назови статистику - во сколько раз больше преступлений с использованием оружия совершает руководство милиции? (за которым нет такого контроля как за обычными ментами)
Потом при использовании левого ствола, мент по сути ни чем не отличается от обычного гражданина, так что давай статистику о совершении преступлений с использованием табельного оружия))))
   

ttt

аксакал

bashmak>> Учитывая что милиционеры на человека совершают в 4 раза больше преступлений,
AGRESSOR> Вот именно. Странно, что ttt не выступает еще по поводу изъятия оружия у милиции.

как ты своими приколами утомил однако :)

Во первых уже говорил что расчет неверен

В органах сплошь мужики а среди работающих поровну - уже вдвое, а не вчетверо

Во вторых и в главных - надо породу улучшать - работать с ней, а не выводить ее :)

Нормально платить и нормально с них требовать

Почему то в англии бобби уважают и в америке копов

Даже в СССР народ милицию всеж больше уважал
   7.07.0

ttt

аксакал

bashmak> Учитывая что милиционеры на человека совершают в 4 раза больше преступлений, чем остальное работающее население, идея раздать оружие гражданам с доходом выше ХХХ, не пьющим, не наркоманам, умеющим с этим оружием обращатся, выглядит совсем неплохо.

Ну добавь сюда - никогда не имевших приводов и не имеющих близких родственников с приводами, каждые полгода проходящих собеседование у психиатра и проверку на владение оружием, подвергающихся обязательному тюремному заключению за утерю оружия

так может лично я и соглашусь с тобой :)

Только много ли таких :)
   7.07.0

ttt

аксакал

Кстати интересная инфа

Оказывается жена этого майора была одно время участницей группы "Стрелки" выгнанной оттуда за бездарность в группу "обслуги" (???????????)

Союз звезды эстрады-неудачницы и человека из органов как то не впечатляет

Основа обороноспособности - крепкий тыл :)
   7.07.0

TEvg

аксакал

админ. бан
russo>> 1) И каков наиболее массовый отстрел в В/Ч?
pokos> На моей памяти это целый караул, в районе 30-ти человек.

В Армии нашим солдатикам орижия не полагается. Только на стрельбище/карауле. зато имеется дедовщина - солдатика бьют, унижают, грабят. Ессно что добравшись наконец до оружия (обычно в карауле) он отстреливает обидчиков.

Будь оружие у каждого солдата на руках, беспредела было бы гораздо меньше. Как в ЦАХАЛе например.
   

HolyBoy

старожил

TEvg> В Армии нашим солдатикам орижия не полагается. Только на стрельбище/карауле. зато имеется дедовщина - солдатика бьют, унижают, грабят.

Ты служил? В казахской армии? Первый раз слышу.
По поводу дедовщины — как поставишь себя, так и будет.


TEvg> Ессно что добравшись наконец до оружия (обычно в карауле) он отстреливает обидчиков.


Ну дык. А ещё солдаты, бывает, фраги делают. :) Распространённое явление, видимо, раз даже термин такой придумали.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
HolyBoy> Ты служил? В казахской армии? Первый раз слышу.

О том, что у солдат >95% времени в руках нет боевого оружия? Или о том что солдатиков бьют, издеваются, отнимают деньги и ценности (в всяком случае чаще чем произходят ЧП с оружием)?
Рад что смог сообщить вам столько нового.

HolyBoy> По поводу дедовщины — как поставишь себя, так и будет.

Не у каждого есть горы мускулов. Но АК способен уравнять людей. Бывает бьют слабака, а он потом в карауле берет оружие и дырявит обидчиков. Третий закон Ньютона.

HolyBoy> Ну дык. А ещё солдаты, бывает, фраги делают. :) Распространённое явление, видимо, раз даже термин такой придумали.

Такое слово в русском язвке отсутствует.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Примечание. На фронте, где солдаты имеют оружие, издевательств над ними практически не происходит.
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

HolyBoy> По поводу дедовщины — как поставишь себя, так и будет.

Пример. В Омске, в бригаде железнодорожный войск два офицерика (не могу назвать по-другому) избили двух срочников. Ни за что, просто пьяные были лейтенант с капитаном. Хотелось подвигов... А потом прятали их в госпитале ВДВ, чтобы приехавшая комиссия ничего не нашла, подделывали документы, что рядовые в отпуске. Вот так. Ставь себя или нет - не поможет. А вот на погранзаставе, где оружие у всех на руках часто, как-то неохота кулаки чесать. Интересно почему?
   

HolyBoy

старожил

TEvg> Рад что смог сообщить вам столько нового.

Повторить вопросы, ответы на которые меня интересуют? Пожалуйста, это не трудно: Ты служил? В казахской армии? Вот как ответишь на них, так и продолжим.

TEvg> Не у каждого есть горы мускулов. Но АК способен уравнять людей. Бывает бьют слабака, а он потом в карауле берет оружие и дырявит обидчиков. Третий закон Ньютона.

Это всё понятно: обида, желание отомстить. Иногда, правда, стреляют ни за что. Крыша едет. И такое бывает.

Но это всё бессмысленные разлагольствования, пока не ответишь на вышеприведённые вопросы.

TEvg> Такое слово в русском язвке отсутствует.

Ну да. Зато оно показывает, что проблема убийства одним солдатом других, в т.ч. офицеров — интернациональна. И даже в благополучной, казалось бы, Британии, солдаты закатывали и наверняка закатывают своим офицерам гранату в окоп. :) Традиции, знаешь ли. Поинтересуйся, почему они это делали.
   
Это сообщение редактировалось 07.05.2009 в 15:22
+
-
edit
 

HolyBoy

старожил

Sergofan> Интересно почему?

Ещё интересней, почему этих двоих солдат избили, а товарищи не вступились. Предположим, это поведение можно понять: бунт, бьют офицеров и тд и тп. Почему же тогда этих срочников прятали, комиссия их искала (я правильно понимаю, что из-за них приехали?), а солдаты, даже втихую, не стуканули этой комиссии?

Я не ставлю под сомнение твои слова, не считаю, что офицеры, избившие по пьяни подчинённых — молодцы. Но в целом, согласись, все участники этой истории выглядят некрасиво, в т.ч. действующие по принципу «я не я и корова не моя».

Надеюсь, в конце-концов это закончилось как положено: наказанием офицеров?
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

HolyBoy> Ещё интересней, почему этих двоих солдат избили, а товарищи не вступились. Предположим, это поведение можно понять: бунт, бьют офицеров и тд и тп. Почему же тогда этих срочников прятали, комиссия их искала (я правильно понимаю, что из-за них приехали?), а солдаты, даже втихую, не стуканули этой комиссии?

Комиссия приехала по другому поводу: весь город знал, что солдаты ждв части сдаются на повременные работы. Оплата почасовая, до 10 человек. Начали все дела раскручивать, всплыло что кого-то били. Но не нашли... А как вступиться? С офицерами драться? В дисциплинароный батальон кому-то охота? Стукануть - можно. Но комиссия уедет, а офицеры-то озлобленные останутся.

HolyBoy> Надеюсь, в конце-концов это закончилось как положено: наказанием офицеров?

Нет. Солдат этих перевели в другую часть. Офицерам влепил командир бригады строгий выговор и все. Замяли. Ну и того срочника, которому челюсть сломали комиссовали через месяц вроде.

Так что читуация сложна тем, что если человек в форме и с погонами - то сложно с ним что-то сделать. Погоны у нас защищают от закона, и чем больше звезд на погонах - тем сильнее.
   
+
-
edit
 

HolyBoy

старожил

Sergofan> Стукануть - можно. Но комиссия уедет, а офицеры-то озлобленные останутся.

Вот про это я и говорю.
То, что есть случаи избиения — неприятно. Дерьмово. То, что сдают солдат в аренду — тоже не сахар.
Но то, что избиваемые даже по закону не хотят давать хода делу — выше понимания. Если опасаются, что их офицеры будут преследовать — пусть просят о переводе в другую часть. Пусть дёргают прокуратуру. Пусть делают что-то, но не ждут, когда к ним придут добрые «солдатские матери» и сопли вытрут, а потом на солдатах пиар начнут себе лепить.

Sergofan> Нет. Солдат этих перевели в другую часть. Офицерам влепил командир бригады строгий выговор и все. Замяли. Ну и того срочника, которому челюсть сломали комиссовали через месяц вроде.

Срочников это устроило? Ну и лады. Чего волноваться тогда?

Sergofan> Так что читуация сложна тем, что если человек в форме и с погонами - то сложно с ним что-то сделать. Погоны у нас защищают от закона, и чем больше звезд на погонах - тем сильнее.

Вот про это расскажи полковнику СВ Буданову, капитану СН ГРУ Ульману, мл. лейтенанту ВВ Аракчееву и проч. и проч.


Ладно, эта тема не раз на Базе перетиралась. Новое вряд ли что-то откроем. Отчего в армии такие случаи бывают — известно. Что делать с этим — тоже.
   
RU Bug-Hunter #07.05.2009 16:54  @пираты8#05.05.2009 02:11
+
-
edit
 

Bug-Hunter

втянувшийся

пираты8> Здесь была ссылка на видео стрельбы в маркете царицыно.
пираты8> Вот пример,что как не вооружайся и тренируйся.а подлянка она все сведет на нет при случае.
пираты8> Будь у парня и огнестрел и 5-дан.

если смотрели внимательно, то парень вроде как сохранил возможность нажимать на спуск, просто выстрел был один, куда урод попал я лично не понял, в ногу по моему. Парню просто ничего не оставалось делать как притворится мертвым имхо+шок конечно

по поводу борьбы урода с девчонкой тоже скажете что ей только 5 дан помог бы?

пираты8> А майор,призваный защищать и имеющий сто проверок,по ходу карьеры,взял и выстрелил из подтишка и "без причины".

это единичный случай, не забывайте, как правило большинство преступлений в РФ не начинаются с внезапного выстрела из ПМ сзади
   
+
-
edit
 

Bug-Hunter

втянувшийся

pokos> На моей памяти это целый караул, в районе 30-ти человек.

где такой ужас случился то? кстати если не секрет, что там было то, число жертв какое то нереально большое..
   
1 7 8 9 10 11 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru