Кто нас защищает..

ttt> Кстати интересная инфа
ttt> Оказывается жена этого майора была одно время участницей группы "Стрелки" выгнанной оттуда за бездарность в группу "обслуги" (???????????)
ttt> Союз звезды эстрады-неудачницы и человека из органов как то не впечатляет
ttt> Основа обороноспособности - крепкий тыл

так себе тыл

О женщине, из-за которой, скорее всего, и произошла кровавая драма, до сих пор не было известно ничего. Денис в отделе, куда его назначили начальником 28 ноября прошлого года, ни с кем не дружил. И только бывшие коллеги по ОВД «Чертаново Южное» знали о том, какие непростые отношения у Евсюкова с молодой женой. За девять лет брака Денис и Каринэ так и не завели детей. При этом молодой видный мужчина частенько ревновал благоверную. И было отчего. Как выяснилось, Каринэ (ее девичья фамилия Тонаканян) была участницей одного из девичьих коллективов, покоряющих страну не песнями, а откровенными нарядами.

 

http://life.ru/media/content/0409/5b099161234e477f2ed1de9a1d662031.jpg [not image]

А.Л.>>> Думаешь что причина ДТП в том что она бухая была, вот не уверен.
То, что она была пьяная, зафиксировали на видео. То, как она жалуется, что вот бампер поцарапала, зеркало отвалилось и телефон забрали, гады, лично я не могу списывать на ее шок. И почему-то мне кажется, что если она и училась вождению, то очень недолго - такая же мадмазель одновременно со мной "сдавала" на права: "А зачем мне учиться? У меня будет "автомат", а на нем ездить легко".

А.Л.> А если такая версия...
Если она будет трезвая, она прижиматься вправо не будет, чтобы посмотреть, что там, а даже если и прижмется, то как минимум притормозит вслед за тем, кто перед ней ушел влево. Да и он уходить влево наверняка будет заранее. И потом, 11 часов вечера - дороги свободные, потому и летела пьяная.
В общем, хоть и показательный процесс, но для нее вполне заслуженный, ибо 1. нехрен пить за рулем; 2. нехрен садиться за руль, если не умеешь ездить. Я так думаю (с)

Arzu> То, что она была пьяная, зафиксировали на видео. То, как она жалуется, что вот бампер поцарапала, зеркало отвалилось и телефон забрали, гады, лично я не могу списывать на ее шок. И почему-то мне кажется, что если она и училась вождению, то очень недолго - такая же мадмазель одновременно со мной "сдавала" на права: "А зачем мне учиться? У меня будет "автомат", а на нем ездить легко".
Ну и где доказательства наличия причинноследственной связи между зафиксированным на видео состоянием девицы и ее поведением после задержания и наступившими последствиями - смертью инспектора?

Arzu> Если она будет трезвая, она прижиматься вправо не будет, чтобы посмотреть, что там, а даже если и прижмется, то как минимум притормозит вслед за тем, кто перед ней ушел влево.
Гы. я 30 лет за рулем, и на праворульных машинах прижимаюсь в право даже если трезвый)))
И чего тормоцить если передний не тормозит?
Даже схему ДТП никто еще не видел, а уже знаем точно ху есть ху)))

Arzu>Да и он уходить влево наверняка будет заранее.
ага заранее осбенно если гайцы перед мордой выхватывают из потока машину, а обочины там нет (дорога в овраге и стенки вертикальные.

Arzu>И потом, 11 часов вечера - дороги свободные, потому и летела пьяная.
Да как бы недостатка в машинах не наблюдалось судя по тому как гайцы их резво тормозили.
Ага летела, так летела что остановчный путь на сухом асфальте толи 20 метров толи 10)))

Arzu> В общем, хоть и показательный процесс, но для нее вполне заслуженный, ибо 1. нехрен пить за рулем; 2. нехрен садиться за руль, если не умеешь ездить. Я так думаю (с)
А можт чисто все по закону будем делать? А то можно и незаметить как на ее место попадешь)))

Милиционер насиловал, люди смотрели - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
милиционер насиловал ребенка в вагоне метро, граждане не вмешивались.

ttt>> Основа обороноспособности - крепкий тыл
hnick> так себе тыл
Вспомнился прошлогодний случай, когда пилот прямо в полете сошел с ума, бо тож чего-то с женой не то было..

lenivec> милиционер насиловал ребенка в вагоне метро, граждане не вмешивались.

То что он козел не спорю - но вот это уже чистой воды трава:

Но более всего в ходе расследования дела нас возмутил тот факт, что одно из преступлений было совершено в час пик в переполненном вагоне метро. Люди видели, как мужчина спустил штаны и как он снял штаны с мальчика, видели все телодвижения, которые он совершал, и никто, НИКТО, не только не воспрепятствовал этому, но даже не сообщил милиции метро, - возмущаются оперативники

 

А.Л.> Ну и где доказательства наличия причинноследственной связи между зафиксированным на видео состоянием девицы и ее поведением после задержания и наступившими последствиями - смертью инспектора?
эммм... напоили, сняли на видео, распространили в инете? Кстати, тот самый "зая" в интервью тоже не отнекивался, что пила девонька в тот вечер с подружкой. Мол, перенервничала, ай-ай-ай, со всеми бывает.

А.Л.> Даже схему ДТП никто еще не видел, а уже знаем точно ху есть ху)))
ну зачем же так сразу? просто для меня, как и для многих других обсуждающих это в инете, есть два пункта: 1. она была пьяная, 2. она сбила насмерть человека. Остальное - дело десятое.

А.Л.> ага заранее осбенно если гайцы перед мордой выхватывают из потока машину, а обочины там нет (дорога в овраге и стенки вертикальные.
ну подожди, остановили одну машину и следом вторую. У водителя первой проверили доки и отправили в патрульную машину. Т.е. тот успел дойти до их машины и сесть в нее. М? Больше никого не останавливали, судя по тому, что написано в статье. Значитсо, не перед мордой у нее машину выхватили.

А.Л.> Ага летела, так летела что остановчный путь на сухом асфальте толи 20 метров толи 10)))
ну я так поняла, что она затормозила, когда его сбила, потом попробовала поехать, а в итоге остановилась через 10 метров.
Arzu>> В общем, хоть и показательный процесс, но для нее вполне заслуженный, ибо 1. нехрен пить за рулем; 2. нехрен садиться за руль, если не умеешь ездить. Я так думаю (с)
А.Л.> А можт чисто все по закону будем делать? А то можно и не заметить как на ее место попадешь)))

вообще, я всегда говорю, то в таких делах главное - не каркать но если серьезно, на ее место надеюсь не попасть хотя бы потому, что не пью за рулем (да и вообще не пью) и ездить стараюсь аккуратно. А показательный процесс в моем понимании - это максимум из того, что возможно по закону.

Новый скандал разгорелся в получившем печальную известность УВД Южного округа столицы. За торговлю нелегальным оружием был задержан бывший замначальника ОВД "Царицыно" Алексей Сафонов. В СМИ отмечалось, что он работал под началом майора Дениса Евсюкова, устроившего в конце апреля бойню в московском супермаркете. Однако в столичном ГУВД заявили, что Евсюков и Сафонов не имеют друг к другу никакого отношения.

 

А.Л.> В такой ситуации ей что бы избежать столкновения нужно было бы перестраиваться вместе с впереди идущей машиной, а зачем перестраиваться если и так нормали едем со скоростью потока? Она ж не знает что там гайцы тормозят и заняли правую полосу.

а можно тут найти халатность ГИБДДунов? ведь они фактически перекрыли полосу не выставив ни знаков ни чего.

Arzu> эммм... напоили, сняли на видео, распространили в инете? Кстати, тот самый "зая" в интервью тоже не отнекивался, что пила девонька в тот вечер с подружкой. Мол, перенервничала, ай-ай-ай, со всеми бывает.
И шта? как тот факт что она была пьяная связан с наездом на инспектора?
Разве уже установлено, что стало причиной наезда?

Arzu> ну зачем же так сразу? просто для меня, как и для многих других обсуждающих это в инете, есть два пункта: 1. она была пьяная, 2. она сбила насмерть человека. Остальное - дело десятое.
1.За то что управляет нертезвая наказание административное - лишение прав;
2.за то что сбила насмерть наказание до 7 лет при наличии вины, а вину надо между прочим доказывать, езда в пьяном виде это всего лишь квалифицирующий признак, который имеет значени только при наличи вины, но сам по себе доказательством вины не является.

Arzu> ну подожди, остановили одну машину и следом вторую. У водителя первой проверили доки и отправили в патрульную машину. Т.е. тот успел дойти до их машины и сесть в нее. М? Больше никого не останавливали, судя по тому, что написано в статье. Значитсо, не перед мордой у нее машину выхватили.
Arzu> ну я так поняла, что она затормозила, когда его сбила, потом попробовала поехать, а в итоге остановилась через 10 метров.
Если остановилась через 10м. значит скорость была в момент нажатия на тормоз около 45км\ч на сухом осфальте при исправных тормозах, если остановилась через 20 метров то скорость была около 65 км\ч ограничение скорости там 80км это 30м. остановочный путь. насколько было видно ей мы не знаем, место наезда мы не знаем, длинну тормозного пути до наезда и был ли он тоже не знаем, иы ничего не знаем, но уже считает что знаем кто виноват и что с ним делать.

Arzu> вообще, я всегда говорю, то в таких делах главное - не каркать но если серьезно, на ее место надеюсь не попасть хотя бы потому, что не пью за рулем (да и вообще не пью) и ездить стараюсь аккуратно.
Как показывает практика аккуратность еще никого не спасла от участия в ДТП)))

> А показательный процесс в моем понимании - это максимум из того, что возможно по закону.
Пока только налицо максимальное нарушение закона в отношении ее. ИМХО оснований для взяти под стражу не было, съемка и размещение в интренете видео без ее согласия, наверняка там уще куча нарушений при задержании да содержится она скорее всего в скотских условиях.

А.Л.>> В такой ситуации ей что бы избежать столкновения нужно было бы перестраиваться вместе с впереди идущей машиной, а зачем перестраиваться если и так нормали едем со скоростью потока? Она ж не знает что там гайцы тормозят и заняли правую полосу.
MIKLE> а можно тут найти халатность ГИБДДунов? ведь они фактически перекрыли полосу не выставив ни знаков ни чего.

Это же просто предположение основанное на минимальной инфе об этой дороге, гипотеза так сказать, вот если бы была схема, но не такая какую обычно гайцы рисуют, а нормальная совсеми размерами элементов дороги, всеми замерами расположени я транспортных средств и отметками осыпи стекла и положения трупа, тогда можно было выдвинуть гипотезу с притензией на версию.
Зы.если автомобиль гайцев и остановленные авто создавали помехи для движения других транспортных средств на этой полосе движения, то гайцы должны были принять меры по обеспечению безопасного проезда в этом месте, и если они не приняли мер значит халатность.

А.Л.> Разве уже установлено, что стало причиной наезда?
А разве наезд сам по себе не является преступлением? А пьянь в данном случае только отягчающее, а не необходимое для доказательства вины обстоятельство.

А.Л.> 2.за то что сбила насмерть наказание до 7 лет при наличии вины, а вину надо между прочим доказывать, езда в пьяном виде это всего лишь квалифицирующий признак, который имеет значени только при наличи вины, но сам по себе доказательством вины не является.
В смысле, наехал кто-то другой? )) Или гаишник сам прыгнул лбом в ветровое? )) Ну не смешно ведь ))

А.Л.> Если остановилась через 10м. значит скорость была в момент нажатия на тормоз около 45км\ч на сухом осфальте при исправных тормозах, если остановилась через 20 метров то скорость была около 65 км\ч ограничение скорости там 80км это 30м. остановочный путь. насколько было видно ей мы не знаем, место наезда мы не знаем, длинну тормозного пути до наезда и был ли он тоже не знаем, иы ничего не знаем, но уже считает что знаем кто виноват и что с ним делать.

Если считать коэф сцепления за 0.5 (такой гост для сухой дороги и норм. покрышек, в сети есть, сам вытягивал когда-то), а торможение непрерывным от удара до останова, то
S=at² /2, V=at, Ftr=0.5mg, a=0.5mg/m=0.5g,
V=0.5g*sqrt(4S/g), =9.9m/s=36km/h

нигде не ошибся?

А.Л.> Пока только налицо максимальное нарушение закона в отношении ее. ИМХО оснований для взяти под стражу не было, съемка и размещение в интренете видео без ее согласия, наверняка там уще куча нарушений при задержании да содержится она скорее всего в скотских условиях.
Про содержание согласен.. А про огласку деталей.. хз..

Arzu> Lenta.ru: В России: Непорочная связь

Похоже на "Охоту на ведьм". Т.е. начали грести всех кто был рядом. Может, он конечно, и виноват в том что ему инкриминируют, но может просто под горячую руку... У нас перегибы постоянно.

Bredonosec> А разве наезд сам по себе не является преступлением?

Нет.

А.Л.>> Разве уже установлено, что стало причиной наезда?
Bredonosec> А разве наезд сам по себе не является преступлением? А пьянь в данном случае только отягчающее, а не необходимое для доказательства вины обстоятельство.
Если правила не нарушены, или нарушены но нет причинноследственной связи между нарушением и наездом, плюс у водителя не было технической возможности избежать наезда, хотя он принял все необходимые меры, то состава преступления нет, хотя водитель и будет нести гражданскоправовую ответственность за причиненный вред, хоть и не виновен.

Bredonosec> В смысле, наехал кто-то другой? )) Или гаишник сам прыгнул лбом в ветровое? )) Ну не смешно ведь ))
В смысле, сначала сначала надо доказать наличие вины форме легкомыслия или неосторожности, а потом думать о том как наказать виновного.

Bredonosec> нигде не ошибся?
коэффициент сцепления на асфальте 0,7

Bredonosec> Про содержание согласен.. А про огласку деталей.. хз..
согласно конституции, пока человека суд не признает виновным, для обывателя он не виновный (следаков в расчет не берем))), а соотвественно разглашение в СМИ любой инфы о виновности - нарушение конституции и нарушение прав этого человека на презумпцию невиновности.

А.Л.> Зы.если автомобиль гайцев и остановленные авто создавали помехи для движения других транспортных средств на этой полосе движения, то гайцы должны были принять меры по обеспечению безопасного проезда в этом месте, и если они не приняли мер значит халатность.

не я собсно об этом и спращивал. собно я ьак понимаю это железобетонный аргумент, если так и было.

MIKLE> не я собсно об этом и спращивал. собно я ьак понимаю это железобетонный аргумент, если так и было.

Только вот мы не знаем как было.

ttt> 1991 2245
ttt> 2008 523

2008-1991 != 20 лет.

Говорю же — вы неаккуратны с цифрами, все время приходится вычислять что на самом деле имелось в виду.

ttt> http://:www.cnn.com/2007/US/11/23/newyork.homicide.ap

Страница не открывается: вы как-то не по-человечески дали адрес. Несколько настораживает что в гиперлинке стоит 2007 год; откуда ваши данные за 2008 в таком случае?

Хочется отметить что категория "homicide" в себя включает т.н. "justifiable homicides" — т.е. когда граждане защищают свою жизнь и имущество с оружием в руках, и когда полиция применяет по делу свое табельное оружие. Что веселые ребята из CNN наверняка забыли сказать.

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/justifyreason.png [not image]

Для интересу советую глянуть % убийств в штате NY, которые совершаются в NYC на 91 и 08 годы, и посмотреть — а изменился ли он? Чуточку помогу: в 1991 в NY было 2571 убийств, для затравки.

Еще для интересу советую поинтересоваться, а как дела обстоят в других городах, например Хьюстоне? Опять же, чуточку намекну:

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/vcity.png [not image]

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/ocity.png [not image]

ttt> А что насчет молдаван??

У них гражданское оружие разрешено. Однако они пока друг друга не перестреляли. Стало быть и русские не перестреляют, нет?

ttt> Зачем вам так нагло врать - когда там было массово?

В Викторианскую эпоху

ttt> Ни ссылок, ни сканов ничего

Специально для вас нормальные пруфлинки искать не буду, уж извините. Убедилося на прошлом опыте дискуссий что это неблагодарное занятие.

Тем более что ваши-то ссылки и вовсе от CNN и прочих ОБС агенств. Лень что ли DoJ Statistics или FBI Uniform Crime Reports помучить?

ttt> Попенкер может быть для вас авторитет

В натуре

ttt> а я после чтения его блога не очень его уважаю как источник

ttt> По вашей цитате - считаем
ttt> + 42
ttt> - 55
ttt> Баланс -13.

Убийства кроме ножей и пистолетов и другими средствами совершаются, ага. Общее количество убийств — выросло.

Или вам значительно предпочтительней быть забитым арматуриной нежели быть застреленным?

ttt> Население Нью-Йорка 8,2 миллиона = 6,3 убийства на 100 тыс
ttt> Берем любимицу оружейного лобби Майами
ttt> 19,6 убийств на 100 тыс

Это у вас "аргумент" такой?

А Швейцарию с Россией сравнить в таком случае не хотите? Ибо на их примере с такой вот дубовой логикой должно быть абсолютно очевидно: огнестрел у населения это сплошной гуд.

russo> Убийства кроме ножей и пистолетов и другими средствами совершаются, ага. Общее количество убийств — выросло.
russo> Или вам значительно предпочтительней быть забитым арматуриной нежели быть застреленным?
то бишь расширить арсенал возможностей
russo> А Швейцарию с Россией сравнить в таком случае не хотите?
и это правильно, РФ и Штаты всеж отличаются и уровнем жизни и полицейским надзором и прочими менталитетами.
уж сравнивать что нить похожее. мож РФ и Аргентину?

russo>> А Швейцарию с Россией сравнить в таком случае не хотите?
пираты8> и это правильно, РФ и Штаты всеж отличаются

Ну дык, и Нью-Йорк отличается от Майами

Семеро смелых / «Большой Город» - хороший матерьял о реальном положении дел взглядом рядового лимиционера

lenivec> Семеро смелых / «Большой Город» - хороший матерьял о реальном положении дел взглядом рядового лимиционера

Весело там, в столице нашей Родины. Предлагаю срочно огородить Москву большим забором, никого не впускать и не выпускать - 22 тыщи им не деньги

Когда у них дома взрывали, многие наши сотрудники ездили туда в командировку - один мне рассказывал: "Пошли в рейд с участковым, я одних поймал подозрительных - так тот с них бабки взял и отпустил".

lenivec> Семеро смелых / «Большой Город» - хороший матерьял о реальном положении дел взглядом рядового лимиционера

по моему они немного зажрались....

Ведмедь> Весело там, в столице нашей Родины. Предлагаю срочно огородить Москву большим забором, никого не впускать и не выпускать - 22 тыщи им не деньги

ты ло дпс не дочитал-там 100-150 тыщ в месяц-типо на жизнь...

только масовые растрелы...