О моральных ценностях

Сергей-4030> Одна "архитектура" с "автомобилями" мне остается для самовыражения.

а велосипеды?

Сергей-4030>> Одна "архитектура" с "автомобилями" мне остается для самовыражения.
john5r> а велосипеды?

Я не велосипедист нифига. Я вот в бассейн хожу, бегаю иногда... а с велосипедом никак. Теперь уже даже не мотоциклист. Руссо меня со всех фронтов согнал. И вот даже с девушкой пообщаться не получается - руссо все, что я хотел ответить, уже ответил. И член у него наверняка длиннее. Так недолго и в депрессию впасть.

Bredonosec> Мож здесь считается дурным тоном на гоблина ссылаться

Да нет вроде. Я лично его не люблю, ну да ладно.

Bredonosec> большевики нам объясняли, что мы передовой отряд человечества

Ну да, десять моральных заповедей и прочее.

И как, начиная эдак с 60ых кто-то кроме пионэров в это верил?

Bredonosec> а вот я служил в 80-м году, и мы всей ротой писали рапорта, чтобы нас отправили в Афганистан...это был некий стержень, который держит нацию изнутри, идеология.

С его слов — когда Пучков Родине понадобился в Чернобыле ликвидатором, он её без колебаний послал в одно место. Несмотря на все идеологические стержни. Так, для информации.

Bredonosec> Вырастают дети, которым непрерывно рассказывают, что наша страна - это сборище мутантов, мы ничего хорошего нигде никому не причинили

Я вырос в 90ых. Когда страна еще не ставала с колен, и Путин еще не говорил про величайшую катастрофу двадцатого века. Я наверное мутант конкретный, да. Куда мне до морального стержня Пучкова.

Bredonosec> Мы только постоянно отнимаем всякие земли

А что, не отнимали?

Bredonosec> здесь устроим Голодомор

Про Голодомор == геноцид рассказывают в сопредельной Украине. В РФ эту тему имхо мало кто педалирует.

А так голод был, по всей стране, спасибо большевикам и их моральным стержням.

Bredonosec> Им не важны ни какой-то там закон, ни порядок

...говорит Пучков — бывший пират (мегакино помним?)


В общем в силу облика морале говорящего я это серьезно воспринять не могу. Вот она, одна из моральных проблем — ханжеское двуличие. Отчасти имеющее корни в советском "говорим одно, думаем другое, а делаем третье"

Bredonosec> Должна быть программа воспитания детей

В школе? Уже есть.

Вне школы? Дык, полно молодежных движений. Или надо обязательные программы? А платить кто будет?

Bredonosec> как мама и папа ребенку не рассказывают, что дедушка пьет, бьет бабушку каждый день, а говорят, что дедушка у нас хороший, только бывает иногда выпьет

Видать у Пучкова алкашей в семье не было. В задницу такие аналогии. Что детям ни рассказывай, они же видят что на самом деле творится, и помнят потом всю жизнь

Bredonosec> И, судя по репликам товарищей из-за лужи, там поставлено именно так

Поставлено — в смысле моральный стержень всем в одно место вставлен, и через это все форумчане из-за лужи рассказывают про свою неплохую житуху? А на самом деле — скрывают?

А может просто рассказывают — как есть?



Воспитание детей — в первую очередь задача родителей. Стремление заставить государство хорошо воспитать ребенка за тебя — признак дурости, лени и инфантильности.

Сергей-4030> Я вот в бассейн хожу, бегаю иногда...

Ну вот. А я не хожу (гоняли в бассейн с 5 до 15 лет, надоело) и не бегаю (в школе играл в футбол/бегал кроссы, надоело). Так что места для самовыражения навалом

Сергей-4030> И член у него наверняка длиннее



Сергей-4030> Так недолго и в депрессию впасть.

Та нафиг надо. Я вот яМобилку в понедельник посеял на концерте, и ничего — ни капли депресси

russo> Про Голодомор == геноцид рассказывают в сопредельной Украине. В РФ эту тему имхо мало кто педалирует.
russo> А так голод был, по всей стране, спасибо большевикам и их моральным стержням.
Как достали американцы с их трупным бизнесом на голодоморе. Им бы только наковырять побольше говна в истории других народов. В прошлом году был в Охотске,так там у эвенов был голод. В результате рыночных отношений они потеряли своих оленей (грубо говоря их надули). И к осени им нечего стало есть. От безисходности люди пытались перейти на питание рыбой. Около десятка человек получили отравления Четверо умерло (старики) еще пятьнадцать детей серьезно были поражены глистами. Источник инфы - врач райбольницы.
Давно замечено, чем более вороват бизнесмен тем громче он кричит о голодоморе и репрессиях.

GREI> Как достали американцы с их трупным бизнесом на голодоморе

Трупный бизнес? И где я могу получить свои деньги за голодомор?

Факт есть факт — голод был, колхозы и меры правительства его усугубили, в результате несколько миллионов людей погибли.

russo> И как, начиная эдак с 60ых кто-то кроме пионэров в это верил?
знаешь, вера - штука не очень рациональная
Вот к примеру, спроси у нормального гражданина ссср (да и сейчас у многих), верит ли он в бога - ответом будет от просто "нет" до пальца у виска (с проходом через маты, сарказм и т.д.)
А при шухере сколько из таких неверующих крестятся? А свечки святым в церкви сколько ставят? И не смей спросить, почему, и докапывать, что они ж неверующие ))
Или вот еще лучше - в заговоры, сглаз, вуду - кто верит, а? да никто не признается ))
А всяческие бросания монеток на счастье, чтоб вернуться, ношение амулетов, вешание замочков на мосты, сплевывание и стучание по лбу, показать язык в зеркало, если вернулся с полпути, гонять черных кошек, нелюбовь к тому, чтоб на тебя тяжело смотрели, т.д. - что это? ))

Вот и тут тож самое. Вроде б на поверхности "да ладно тебе, это ж всё совковая пропаганда, больше слушай эту лажу, ты чё, совсем наивный? вон послушай радио свободу, чё бают!"
А в подсознании оно было. И влияние на поступки оказывало дай боже как. Не хуже прочих современных ритуалов, что можно, чего нельзя.
И, в отличие от последних, имхо, это было здорово.

russo> С его слов — когда Пучков Родине понадобился в Чернобыле ликвидатором, он её без колебаний послал в одно место. Несмотря на все идеологические стержни. Так, для информации.
А мой брат - не послал. Он оставался сверх своей смены (по норме дома уж должен был быть), и как началась авария - делал всё что нужно.
Мы ж вроде не о пучке лично говорим

Bredonosec>> Вырастают дети, которым непрерывно рассказывают, что наша страна - это сборище мутантов, мы ничего хорошего нигде никому не причинили
russo> Я вырос в 90ых. Когда страна еще не ставала с колен, и Путин еще не говорил про величайшую катастрофу двадцатого века. Я наверное мутант конкретный, да. Куда мне до морального стержня Пучкова.
(устало) кирилл, читай внимательней - написано о стране, а не тебе. И, судя по некоторым репликам, кой чего в эту сторону достигнуто. Реально веришь, что оно так.

russo> А что, не отнимали?
у кого? И прибавления - они только отниманием могут быть, или также по просьбе взять под защиту, или о воссоединении, иил подобном, а? )) Или про то, как князь кахетинский или какой там просил взять под защиту, пока не истребили на земле грузин, или хмельницкий, или всякие половецкие да сибирские князья, что просили под защиту - это всё отнятия? ))

Или покажи страну, которая не отнимала.

russo> Про Голодомор == геноцид рассказывают в сопредельной Украине. В РФ эту тему имхо мало кто педалирует.
russo> А так голод был, по всей стране, спасибо большевикам и их моральным стержням.
А должны педалировать? Изображать из себя унтер-офицерскую вдову, что сама себя высекла? ))
И насчет голода - не смешивай. При любой гражданской войне в стране начинается дерьмо. Вне зависимости, какая власть приходит. Даже если "продвинутое демократическое общество цивилизованного мира" помогает.

Bredonosec>> Им не важны ни какой-то там закон, ни порядок
russo> ...говорит Пучков — бывший пират (мегакино помним?)
угу, перешел на красный свет - не смей обвинять, что я бабульку прирезал! Ты такой же уголовник! ))
не замечаешь, что в ту же сторону идешь? "одни мутанты, империя зла" и т.д.

russo> В общем в силу облика морале говорящего я это серьезно воспринять не могу. Вот она, одна из моральных проблем — ханжеское двуличие. Отчасти имеющее корни в советском "говорим одно, думаем другое, а делаем третье"
Желаешь перевести в стандартную плоскость срача "а у вас негров вешают"? Или честно думаешь, что данное "ханжеское двуличие" - черта, присущая именно советскому, забывая о бревнах в глазах "несунов демократии"? )
Bredonosec>> Должна быть программа воспитания детей
russo> В школе? Уже есть.
какая?

russo> Вне школы? Дык, полно молодежных движений. Или надо обязательные программы? А платить кто будет?
А каких движений? ) Чьих? ))
А то вот меня тож (не зная возраста) хотели в такое вот втянуть, что-то впаривали на тему кроваваягебняправитмиром, путинозло, и т.д., а как начал задавать вопросы - обьявили занудным (это, кста, самый классный способ дискредитации неудобных в глазах подростковой аудитории - назвать занудными )) Никто ж не хочет быть таким, а простая мысля, что не всё, сказанное комсомольским вожаком, есть истина,- еще не успели догадаться ))

russo> Видать у Пучкова алкашей в семье не было. В задницу такие аналогии. Что детям ни рассказывай, они же видят что на самом деле творится, и помнят потом всю жизнь
Да? а у меня родоки в разводе были. Узнал я о том ток лет в 15, случайно найдя свидетельство в бумагах. До того был в полной уверенности, что у меня идеальная семья. И был вполне спокоен за родоков, как за каменной стеной ))
Зная ранее, и пойдя за объяснениями к дворовым друзьям, не уверен, что не возникло б лишних страхов или что там у детей бывает.

Bredonosec>> И, судя по репликам товарищей из-за лужи, там поставлено именно так
russo> Поставлено — в смысле моральный стержень всем в одно место вставлен, и через это все форумчане из-за лужи рассказывают про свою неплохую житуху? А на самом деле — скрывают?
ну и зачем очевидную чепуху нести? Я о прививании если не любви, то как минимум лояльности к своей стране, патриотизма, чистой уверенности, что вот это и есть самое что ни на есть крутое, что только может выдумать человек, и т.д.
Кстати, у себя я вижу в бюджете статьи на создание и поддержание имиджа страны, на патриотическое воспитание молодежи, на гражданскую сознательность и т.д.
Что это по-твоему? И как бы ты оценил подобное в рф? Как признаки тоталитаризма и мозгопромывки?

russo> Воспитание детей — в первую очередь задача родителей. Стремление заставить государство хорошо воспитать ребенка за тебя — признак дурости, лени и инфантильности.
Ты не сможешь контролировать ребенка 24\7\365\21
Тупо не сможешь. Разве что вывезя его на необитаемый остров, со строго подобранными тобой же слугами и их детьми - его товарищами. И то не факт.
А в обществе оно неминуемо влияет на ребенка. И как именно оно влияет - это может изменить государство.
Если не согласен - попробуй вырастить детей в зимбабве. Или просто в каком-нить самом грязном аналоге гарлема. И только попробуй заявть, что там обстановка плохая - ми тут же тебе ответим, что сие твоя собственная дурость, лень и инфантильность
Или как раз на своих детях не хочется такого эксперимента проводить? ))

Bredonosec> Вот к примеру, спроси у нормального гражданина ссср (да и сейчас у многих), верит ли он в бога - ответом будет от просто "нет" до пальца у виска (с проходом через маты, сарказм и т.д.)

К слову — у меня оба родителя, советские инженерА, в бога верят. А я — нет... Такие парадоксы

Bredonosec> А в подсознании оно было

Гм. Спорно, имхо. Да, можно посмотреть на статистику, но нет никакой уверенности что статистика та прямо коррелирует имеено с пропагандой кодекса строителя коммунизма.

Bredonosec> А мой брат - не послал

Молодец, герой. Без шуток.

В каком году, кстати? О дозе полученной ему говорили? Интересно.

Bredonosec> Мы ж вроде не о пучке лично говорим

Да нет. Но шанса его пнуть я никогда не упущу

Bredonosec> (устало) кирилл, читай внимательней - написано о стране, а не тебе

Хорошо.

Мои одноклассники — тоже ничего жуткого с ними не случилось. Разве что пошли поголовно в менегерА

Bredonosec> И, судя по некоторым репликам, кой чего в эту сторону достигнуто

Своих сограждан я за быдло/мутантов не считаю и не считал.

Коммунистов не люблю, это да.

Bredonosec> у кого?

С какого века начать перечислять

Bredonosec> И прибавления - они только отниманием могут быть

Да нет конечно, историю я знаю.

Но отнимания — были, чего уж там. Одним пацифизмом шестую или седьмую часть суши не захапать.

Bredonosec> Или покажи страну, которая не отнимала.

Гм. Сан-Марино?

Bredonosec> А должны педалировать?

Что голодомор == геноцид одних украинцев, нет конечно.

А вот что голод тридцатых суть следствие природных обстоятельств, усугубленных экономической политикой тогдашней правящей партии — да, обязательно. Историю надо знать в первую очередь чтобы не делать тех же ошибок.

Bredonosec> При любой гражданской войне в стране начинается дерьмо

Да кто спорит...

Bredonosec> одни мутанты

Это где я такое говорю?

Bredonosec> империя зла

Нет, не империя зла. Но коммуняк все равно не люблю. Личное имхо — не прийди они к власти, Россия сейчас была бы совершенно другой, гораздо более здоровой страной.

russo>> В школе? Уже есть.
Bredonosec> какая?

История скажем. Кружки всякие. У нас были, в 90ые.

Bredonosec> Да? а у меня родоки в разводе были

Ты развод с алкоголиком в семье не путай. Крайне неудачная аналогия, и все тут.

Не получится запудрить ребенку мозги, что мол дедушка/папа иногда выпивает, и иногда бабушку/маму бьет, но ничего в этом страшного нет.

Bredonosec> Я о прививании если не любви, то как минимум лояльности к своей стране, патриотизма, чистой уверенности, что вот это и есть самое что ни на есть крутое, что только может выдумать человек, и т.д.

Ну да. А вот почему оно так происходит?

Ведь не в колбасе же дело, у меня "колбасы" по большому счету вплоть до конца прошлого года не водилось.

Bredonosec> Что это по-твоему? И как бы ты оценил подобное в рф? Как признаки тоталитаризма и мозгопромывки?

Ни в коем разе. Здоровый патриотизм это хорошо. А вот нездоровый патриотизм — это уже плохо.

Bredonosec> Ты не сможешь контролировать ребенка 24\7\365\21

Нет. Но грош тебе цена как родителю, если только такой контроль удерживает твоего ребенка от чрезвычайно нежелательных вещей.

Bredonosec> А в обществе оно неминуемо влияет на ребенка.

Ну, среднестатистически да.

Bredonosec> И как именно оно влияет - это может изменить государство.

Может конечно. Но есть куча "но"

..
russo>

Кстати, russo, ты писал что когда учился в школе то "США недолюбливал, а Россию очень любил ("с" по памяти). Можешь рассказать почему это изменилось?

russo> К слову — у меня оба родителя, советские инженерА, в бога верят. А я — нет... Такие парадоксы
да какие парадоксы? )) вера - она тем больше, чем меньше надежда на кого-то или что-то на земле (чисто моё имхо - ребенку папа сильнее любого далекого бога, потом авторитеты. потом весь мир под ногами, а потом - только верить, чтоб жить дальше. Ну, или некоторые вариации)

russo> Гм. Спорно, имхо. Да, можно посмотреть на статистику, но нет никакой уверенности что статистика та прямо коррелирует имеено с пропагандой кодекса строителя коммунизма.
Угу, статистику подсознания не придуали еще )
Но понятия "так же нельзя" как-то более распространены были..

russo> В каком году, кстати? О дозе полученной ему говорили? Интересно.
как в каком? он в момент аварии на станции был. На вторую смену остался.
Про дозу - да, говорили, а также говорили, что не выжил бы, если б не испробовали какую-то там экспериментальную методику - сразу переливание крови плюс еще чего-то там..

russo> Но шанса его пнуть я никогда не упущу
))))))))))

russo> Мои одноклассники — тоже ничего жуткого с ними не случилось. Разве что пошли поголовно в менегерА
мои в основном тоже.. Или по забугорьям бармены-строители-водители-куда получилось. Хотя есть и мент (следак), и архитектор один ))

russo> Своих сограждан я за быдло/мутантов не считаю и не считал.
Ну, знач мне показалось некоторое пренебрежение...

russo> Коммунистов не люблю, это да.
как партию? Как идеогогию? Или как тех конкретных людей, кто прикрывался книжицей для реализации своих комплексов ? ))

russo> С какого века начать перечислять
да как-бы некоторые места государствами-то и не были )) В частности и те, кто об оккупантстве рассказывает (напр, земли ордена меченосцев и крестоносцев )

russo> Но отнимания — были, чего уж там. Одним пацифизмом шестую или седьмую часть суши не захапать.
конечно, не одним, и добровольных присоединений как-то поболе было, нежели у большинства обвинителей.

Bredonosec>> Или покажи страну, которая не отнимала.
russo> Гм. Сан-Марино?
))) то законные земли римской империи )) А потом - карлу великому, кордовскому халифату, королю кастильскому, и т.д. )) нет в европе земель, не принадлежавших ранее кому-то еще и не отнятых у него ))

russo> Что голодомор == геноцид одних украинцев, нет конечно.


russo> А вот что голод тридцатых суть следствие природных обстоятельств, усугубленных экономической политикой тогдашней правящей партии — да, обязательно. Историю надо знать в первую очередь чтобы не делать тех же ошибок.
поддерживаю
полностью

russo> Нет, не империя зла. Но коммуняк все равно не люблю. Личное имхо — не прийди они к власти, Россия сейчас была бы совершенно другой, гораздо более здоровой страной.
Ну как тебе сказать.. Прикол в том, что перед их приходом госструктура была коррумпирована навроде современной.. Наверно ж историю порт-артура читал? Или отдельные моменты периода первой мировой, как напр, с нетопырем (у Микулина, которому мотор для него заказывали, хорошо изложено о том), куды столыпина закопали за желание что-то сделать умнее, и т.д. Да, понятие чести у людей (в основном внизу) было более развито, чем сейчас, но и средств контроля поменьше было..
Одно то, что полоумный мужик трахал, извиняюсь, всю женскую половину царской семьи под предлогом бесовыгоняния - по мне уже достаточный признак, что с головы рыбина напрочь сгнила.
И то, что власть практически без крови взяли в столице... Да даж ща больше окажется несогласных, попытайся кто переворот устроить. В общем, не особо я верю, что прожила б особо долго страна при сохранении царя. Тем более, при сохранении болтологии от СР-ов.

russo> История скажем. Кружки всякие. У нас были, в 90ые.
А не было ль это последними остатками от советского строя, висящими на энтузиазме людей, верящих, что нормальная жизнь вернется?
У нас напр, в 90-х было пусто. До 90 года в школе и стрелковую подготовку можно было получить (тир в подвале был), кружок самоделкиных имелся в помещении "трудов", и аналогичное для девушек- рукоделие, готовка (ням-ням:)), радиокружок (начал там зависать я как раз когда он развалился), .. А потом - как обрезало - никому на ничего не надо.

russo> Ты развод с алкоголиком в семье не путай. Крайне неудачная аналогия, и все тут.
Тем не менее, чем, скажем, тот же развод отличается от "развода" стран? Когда как ща рф и украина какают на тему кто кому в суп нассал, а кто ботинки к полу прибил, и молодежь всё это кушает, привыкая к тому, что есть москали и хохлы.

russo> Не получится запудрить ребенку мозги, что мол дедушка/папа иногда выпивает, и иногда бабушку/маму бьет, но ничего в этом страшного нет.
Получится. У друга батя выпивал как следует. И дома рукам много чего позволял. Но алкоголиком его не называли. Вероятно потому и любил его друг.

russo> Ну да. А вот почему оно так происходит?
russo> Ведь не в колбасе же дело, у меня "колбасы" по большому счету вплоть до конца прошлого года не водилось.
Правильная подача материала. Правильное освещение. Оно много чего стОит.. И знание, что кто владеет головами, тот владеет властью. А не кто владеет полосатыми палочками.

russo> Ни в коем разе. Здоровый патриотизм это хорошо. А вот нездоровый патриотизм — это уже плохо.
хорошо. А где нездоровый, и в чем это выражается?

russo> Нет. Но грош тебе цена как родителю, если только такой контроль удерживает твоего ребенка от чрезвычайно нежелательных вещей.
неужели грош цена всем родителям, кто живет в неблагополучных районах? Ведь там наркоту пробовали чуть не все, а процент регулярно потребляющих много выще, нежели в чистых. (наркота как пример, не зацикливаюсь именно на ней)

russo> Ну, среднестатистически да.
Да, конечно есть отдельные вариации у каждого отдельного ребенка и родителя насчет одного-другого-третьего. Но в среднем здоровье общества как раз по средней по больнице температуре глядится. ))

russo> Может конечно. Но есть куча "но"
Конечно есть Но именно может, а значит выкидывать сей струмент никак нельзя

Bredonosec> нет в европе земель, не принадлежавших ранее кому-то еще и не отнятых у него ))

у кого там бишь Исландию отняли?

john5r> пока тема ушла в злостный оффтоп, напишу по сабжу


john5r> а именно о другой новомодной теме, которую предлагается закачать в телефон (или на сайте пользоваться, уж не вникал)
john5r> "узнай изменяет ли тебе твоя подруга!" "хочешь знать кому она пишет смски?" "с кем она говорит, когда уходит в другую комнату?"
john5r> (чешет репу) а что, все повально изменяют?.. и более того, тебе так хочется об этом узнавать?...

чисто имхо, скорее всего некая программа-шутка ))
ранее было такое - на сайте с названием про жопоэс ))
мол, определи, где ща находится твоя подруга-жена-любовница, введя её номер мобилы, и что б ты ни ввел, тебе покажут размытую картинку, где кто-то с кем-то трахается ))

а мож и что-нить для кражи куков, хз ))
но молодежь ведется ))

john5r> у кого там бишь Исландию отняли?

а она в европе? )))

russo>> Гм. Сан-Марино?
Bredonosec> ))) то законные земли римской империи ))
Было дело.

Bredonosec> А потом - карлу великому, кордовскому халифату, королю кастильскому, и т.д. ))
Нет. Кажется, ты спутал Апенинского полуострова с Пиренейским.

Bredonosec> нет в европе земель, не принадлежавших ранее кому-то еще и не отнятых у него ))
john5r> у кого там бишь Исландию отняли?
И я о ней подумал...

john5r>> у кого там бишь Исландию отняли?
Bredonosec> а она в европе? )))

а где???

russo> ...одна из моральных проблем — ханжеское двуличие. Отчасти имеющее корни в советском "говорим одно, думаем другое, а делаем третье"

Вот, зацени статьи из 100% правильного советского журнала. Здоровье Здоровье Здоровье

john5r> а где???

в атлантике, промеж европой и америкой )

>Нет. Кажется, ты спутал Апенинского полуострова с Пиренейским.
да, мой косяк, про андорру подумал ))

Bredonosec> в атлантике, промеж европой и америкой )


это типо как Великобритания с Ирландией?

Bredonosec> Вот к примеру, спроси у нормального гражданина ссср (да и сейчас у многих), верит ли он в бога - ответом будет от просто "нет" до пальца у виска (с проходом через маты, сарказм и т.д.)
Bredonosec> А при шухере сколько из таких неверующих крестятся? А свечки святым в церкви сколько ставят? И не смей спросить, почему, и докапывать, что они ж неверующие ))

Странные у тебя наблюдения. У меня строго наоборот - из позиционирующих себя неверующими ни один не крестился и тем более свечек не ставил. А вот из тех, кто сейчас называет себя верующим - многие в церковь и не ходят вовсе, какие уж там свечки.

А про предрассудки - это да. Я хоть атеист, материалист и т.п., но постучать по дереву и послать к чёрту - это святое.

ED> Странные у тебя наблюдения. У меня строго наоборот - из позиционирующих себя неверующими ни один не крестился и тем более свечек не ставил. А вот из тех, кто сейчас называет себя верующим - многие в церковь и не ходят вовсе, какие уж там свечки.
ну, когда полярный приходит, так сначала "ток серьезно", а потом, как все методы испробованы - выяснилось, что и иконка стоит, и свечки ставятся, и молитвы, и т.д.
ED> А про предрассудки - это да. Я хоть атеист, материалист и т.п., но постучать по дереву и послать к чёрту - это святое.


>это типо как Великобритания с Ирландией?
и как гренландия Она, вероятно, тож европа До самой канады

russo> Ну да, десять моральных заповедей и прочее.
russo> И как, начиная эдак с 60ых кто-то кроме пионэров в это верил?
А кто не верил и не верит в то.что это верно ? Ведь там вроде про то, каким должОн быть.то бишь стремиться..

russo> Воспитание детей — в первую очередь задача родителей.
по Фрейду.. а во вторую:
russo> "Стремление заставить и государство хорошо воспитать ребенка за тебя ".
ну уж "за тебя", хотя бы содействовать...или хотя бы не мешать

ED> А про предрассудки - это да. Я хоть атеист, материалист и т.п., но постучать по дереву и послать к чёрту - это святое.
руссо может заподозрить двуличие-наследие тяжелого советского прошлого-считаем одно.а поступаем по-другому
вышли мы все из народа,-скрытые анархисты.и язычники

Bredonosec> ну, когда полярный приходит, так сначала "ток серьезно", а потом, как все методы испробованы - выяснилось, что и иконка стоит, и свечки ставятся, и молитвы, и т.д.

Я ж говорю - странные у тебя наблюдения.

Bredonosec> да какие парадоксы? ))

Да нет, просто к слову — что по идее это я должен быть религиозным, а они нет

Bredonosec> как в каком? он в момент аварии на станции был.

А, это место пропустил. Понятно

russo>> Коммунистов не люблю, это да.
Bredonosec> как партию?

Да. Начиная с ВКП(б). "Могло бы быть еще хуже" — утешает слабо.

Bredonosec> Прикол в том, что перед их приходом госструктура была коррумпирована навроде современной..

Ну да, коррупмирована.

Но взять ту же авиацию. Научную и инженерную школу уровня РИ 1915 года в СССР так и не смогли создать, имхо. Сельхоз опять же был куда эффективнее.

Впрочем ладно, холиворов про РИ и так хватает

Bredonosec> А не было ль это последними остатками от советского строя

Вот чего не знаю, того не знаю. Приедет двоюродная сестра через месяц навестить, порасспрашиваю что и как в моей бывшей школе. Она как раз 10ый класс заканчивает.

Bredonosec> Когда как ща рф и украина какают на тему кто кому в суп нассал, а кто ботинки к полу прибил

Идиотизм это конечно

С другой стороны — откуда-то же это берется, не все ЦРУ же винить...

Bredonosec> Правильная подача материала. Правильное освещение. Оно много чего стОит..

Хех. То есть в первую очередь пропаганда, а не более разумное устройство общества, к примеру?

Bredonosec> неужели грош цена всем родителям, кто живет в неблагополучных районах?

Если они не смогли воспитать в правильном ключе ребенка — да, имхо. Пусть и живут в плохом районе.

А еще лучше — ребенка в плохом районе не растить.