[image]

Политические аспекты ГЛОНАСС и GPS

 
1 14 15 16 17 18 61
RU Серокой #24.05.2009 23:14  @BrAB#24.05.2009 23:11
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
BrAB> именно на навигации - бывает. карты то большие

Ну, наверное это глюки той программы, что ты назвал. У меня на Ози не было ни разу...

Это с учётом того, что стандартного КПК я так и не углядел. ;)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
BrAB> Если приглядется - на фото абсолютно стандартный кпк с прогой ай-го.

Хм... а точно? Я было по инерции на "Глоспейс" подумал, что это версия встроенного.
Уверен, что на глаз можно уверенно различить?

Или что это не просто стандартный покупной экран, под которым какие-то свои сборные же потроха?
   2.0.0.82.0.0.8

BrAB

аксакал
★★
Fakir> Хм... а точно? Я было по инерции на "Глоспейс" подумал, что это версия встроенного.
Fakir> Уверен, что на глаз можно уверенно различить?
Fakir> Или что это не просто стандартный покупной экран, под которым какие-то свои сборные же потроха?

вот тут потенциальные покупатели уже высказали свое мнение на тему "наноГлонасс на тазовском ведре с болтами"

http://img.lenta.ru/iauto/photo/2009/05/22/glolada/01.jpg [not image]

великий и ужасный глонас

а почему на этом глонассе iGo? p.s. да, это лада Ошибка 404 lolada/01.htm

// community.livejournal.com
 



наслаждайся
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 
Авто@Mail.Ru: «Навигация» ГЛОНАСС на Ладах появится осенью
 

Зачем так глубоко? И какие же углы обзора получаются? Это от бликов на экране они его так защитили?
   
+
-
edit
 
На прошедшей в январе 2009 года коллегии Роскосмоса вице-премьер Сергей Иванов заявил, что управление ГЛОНАСС неэффективно. «Надо честно признать: управление программой и координация деятельности государственных заказчиков при ее реализации на сегодняшний день неэффективны. Мы сегодня мало что можем предложить как отечественному, так и зарубежному рынку навигационных услуг», - признал тогда Иванов. Примерно такое же заявление Иванов сделал в мае 2008 года.
 

В общем, всё понятно. Похоже, что в нынешней России такой исход ждет любой серьезный госпроект. Толковых исполнителей по технической части растеряли, как и совесть, ответственность и просто банальный страх у организаторов как со стороны исполнителя, так и заказчика.
   

yacc

старожил
★★★
BrAB> вот тут потенциальные покупатели уже высказали свое мнение на тему "наноГлонасс на тазовском ведре с болтами"
Если это "потенциальные покупатели" то я балерина :P - там несколько человек соревнуется в красноречии, а именно кто больше обосрет найдет слабых мест и скажет умных слов. :P
   2.0.0.72.0.0.7

Бяка

имитатор знатока
★☆
BrAB> ru_auto: великий и ужасный глонас
BrAB> наслаждайся
Сблеванул.
Это же надо, какая идиотская картинка. Цветная карта, вид сверху.
Да самый дешёвый ГПСник в Европе даёт изображение в перспективе. Типа, упрощённое изображение из лобового стекла.
   3.0.63.0.6
RU GSG9-Bercut #26.05.2009 16:05  @Бяка#25.05.2009 12:29
+
-
edit
 

GSG9-Bercut

новичок

BrAB>> ru_auto: великий и ужасный глонас
BrAB>> наслаждайся
Бяка> Сблеванул.
Бяка> Это же надо, какая идиотская картинка. Цветная карта, вид сверху.
Бяка> Да самый дешёвый ГПСник в Европе даёт изображение в перспективе. Типа, упрощённое изображение из лобового стекла.

Это вообще-то iGO 8 - одна из лучших навигационных программ. И Вид в перспективе там конечно же имеется, и это одна из первых программ с поддержкой 3d ландшафта и объектов на карте. А на фотках просто карта так повернута на вид сверху. Впрочем, использование чужого ПО лишний раз ставит вопрос о существовании ГЛОНАСС приемника в этой ладе.
   
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
GSG9-Bercut> Впрочем, использование чужого ПО лишний раз ставит вопрос о существовании ГЛОНАСС приемника в этой ладе.
Ну почему, ГЛОНАСС то там как раз есть ;) :


а вот в каком соусе - вопрос второй ;)
   6.06.0
RU Серокой #26.05.2009 16:41  @yacc#26.05.2009 16:31
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
yacc> а вот в каком соусе - вопрос второй ;)

Что-то там не вся правда.
Сборка "NAVIOR-24"-то выпускается КБ Навис (Москва, Дмитровское шоссе, д. 157, строение 5):



Аналогичной сборки на сайте ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ : Новости я не нашёл, там только более крупные изделия. Если на основе чипа российской разработки КБ "Навис" на Украине производится сборка модуля "NAVIOR-24" - в это верю, но тогда пафос статьи заметно протухает.
   
RU yacc #26.05.2009 17:39  @Серокой#26.05.2009 16:41
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Серокой> Что-то там не вся правда.
Серокой> Сборка "NAVIOR-24"-то выпускается КБ Навис (Москва, Дмитровское шоссе, д. 157, строение 5):
Серокой> Модули (OEM) ГЛОНАСС / GPS
Серокой> Аналогичной сборки на сайте ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ : Новости я не нашёл, там только более крупные изделия.
Зато я нашел :
Модули (OEM) ГЛОНАСС / GPS - вот модули ( т.е. платы с набором микросхем ) у НАВИС
а вот компоненты у Оризона - ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ : Структура унифицированного ряда аппаратуры потребителей спутниковых навигационных систем
из каких микросхем построен NAVIOR-24, собственных или купленных - бабушка надвое сказала ;)

Серокой>Если на основе чипа российской разработки КБ "Навис" на Украине производится сборка модуля "NAVIOR-24" - в это верю, но тогда пафос статьи заметно протухает.
См. выше.
   6.06.0
RU Серокой #26.05.2009 18:19  @yacc#26.05.2009 17:39
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
yacc> а вот компоненты у Оризона - ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ : Структура унифицированного ряда аппаратуры потребителей спутниковых навигационных систем

А... хм... Где там компоненты? Там всё те же модули. Да, я нашёл подтверждение, что "Оризон" изготавливает NAVIOR: Аэрокосмический портал Украины / ГП "Оризон-Навигация" празднует 10-летие создания предприятия
Но там не написано, что чип их же. Разработка чипа - это КБ Навис, о чём недвусмысленно свидетельствует надпись на чипе.
   
RU yacc #26.05.2009 19:25  @Серокой#26.05.2009 18:19
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Серокой> А... хм... Где там компоненты? Там всё те же модули.
Под компонентами я имею ввиду чипы.
Типа таких 404 Not Found
В моей ссылочке про оризон есть пунктик "элементарная база"

Серокой> Но там не написано, что чип их же. Разработка чипа - это КБ Навис, о чём недвусмысленно свидетельствует надпись на чипе.
Серокой> http://navis.ru/data/catalog/1209043172_300.jpg
А что находится под коробочкой, на которой написано NAVIOR-24? На чем собран радиотракт? А ведь именно его обычно экранируют.
   6.06.0
RU Серокой #26.05.2009 19:35  @yacc#26.05.2009 19:25
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
yacc> Под компонентами я имею ввиду чипы.
Но по приведённой вами ссылке не написано, чьей они разработки.

yacc> А что находится под коробочкой, на которой написано NAVIOR-24? На чем собран радиотракт?
Для данного не знаю, а для вот этого:

...пишут вот что:

"СН-4706 выполнен на специализированной элементной базе, разработанной в ЗАО «КБ НАВИС», которая включает в себя:
• СБИС радиоприемного устройства (СБИС RRU);
• ИС малошумящих усилителей (LNA);
• комплект фильтров ПАВ (SAW);
• СБИС навигационных корреляторов (СБИС NC172)."

То есть заявление в статье, что в приёмнике с использованием модуля "NAVIOR-24" российский только жгут - неверно, и что нет российских ГЛОНАСС чипов - также неверно.
   
RU yacc #26.05.2009 19:58  @Серокой#26.05.2009 19:35
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Под компонентами я имею ввиду чипы.
Серокой> Но по приведённой вами ссылке не написано, чьей они разработки.
зато производитель написан - РИРB. Можно и здесь глянуть - ГЛОНАСС / ГНСС - Форум
yacc>> А что находится под коробочкой, на которой написано NAVIOR-24? На чем собран радиотракт?
Серокой> Для данного не знаю,
Я об этом и говорю :P

Серокой>а для вот этого:
Серокой> http://navis.ru/data/catalog/1228493340_385x300_coin.jpg
Серокой> ...пишут вот что:
Серокой> "СН-4706 выполнен на специализированной элементной базе, разработанной в ЗАО «КБ НАВИС», которая включает в себя:
Только это следующее поколение и к навигатору в Ладе он отношения не имеет ;)

Серокой> То есть заявление в статье, что в приёмнике с использованием модуля "NAVIOR-24" российский только жгут - неверно, и что нет российских ГЛОНАСС чипов - также неверно.
А я и не утверждаю что нет вообще ( тот же РИРB в пример ), только что вот в том конкретном навигаторе на Ладе - бабушка надвое сказала... - российского из компонентов там крайне мало.
   6.06.0
RU Серокой #26.05.2009 20:03  @yacc#26.05.2009 19:58
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
yacc> зато производитель написан - РИРТ. Можно и здесь глянуть - ГЛОНАСС / ГНСС - Форум
Ну и ладно, RIRT - это английское название Российского института радионавигации и времени (РИРВ).

yacc> А я и не утверждаю что нет вообще ( тот же РИРТ в пример ), только что вот в том конкретном навигаторе на Ладе - бабушка надвое сказала... - российского из компонентов там крайне мало.
Я и не говорю, что много, "КПКшная" часть так уж точно полностью не русская. Меня изначально малость покоробило заявление в статье о том, что российского там только жгут. ;)
   
RU Владимир Малюх #12.06.2009 10:25
+
-
edit
 
Стырено с дружеского форума:
   7.07.0
RU Владимир Малюх #12.06.2009 10:36  @Серокой#26.05.2009 20:03
+
+1
-
edit
 
Че-то глючит, сообщения якбы есть, но его не видно. Повторюсь - стырено с родственного форума:
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Новость двухмесячной давности - производитель известного логистического софта "Антор" декларировал использование ГЛОНАССа, уж хз из каких соображений.




21.04.2009

ГЛОНАСС и GPS в одной системе

Компания «АНТОР БИЗНЕС РЕШЕНИЯ» внедрила в свою систему GPS/GPRS-мониторинга транспорта и мобильных объектов ANTOR MonitorMaster модуль, позволяющий осуществлять слежение также и при помощи ГЛОНАСС. Данное решение вызвано активным продвижением правительством Российской Федерации глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) на территории РФ.

Преимуществом ANTOR MonitorMaster является то, что если транспортные средства попадают в зону, где нет покрытия ГЛОНАСС, приборы слежения системы мониторинга, автоматически переключаются на приемы сигналов со спутников GPS. Таким образом, объекты не пропадают из поля зрения диспетчера, осуществляющего контроль за их передвижением на цифровой карте, встроенной в программную часть системы.

«Уже более трех лет подряд мы реализовываем нашу систему GPS/GPRS-мониторинга транспорта и персонала ANTOR MonitorMaster. Более 400 успешных проектов по внедрению системы в коммерческих организациях доказали высокое качество предоставляемых нами услуг в области мониторинга транспорта. Добавление модуля слежения при помощи ГЛОНАСС поможет нам сотрудничать с транспортными компаниями федеральных органов власти, а также с государственными организациями, где оснащение транспортных парков системами слежения ГЛОНАСС особенно поощряется», - заявил Генеральный директор «АНТОР БИЗНЕС РЕШЕНИЯ» Александр Леонидович Тимашев.
 
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

"А в это время, в штате Оклахома..." © не мой

Конкурирующая организация вышла на финальный этап работ по High Integrity GPS/iGPS - передаче через спутники системы Iridium мощных вспомогательных сигналов для обеспечения эффективной работы с GPS в условиях помех. Как естественных - городская застройка, леса, горы; так и искусственных - РЭБ, помехи от работы радиоборудования.

Boeing: News Releases

Boeing news releases.

// boeing.mediaroom.com
 
   8.08.0
LT Bredonosec #15.07.2009 00:52  @Nikita#15.07.2009 00:02
+
-
edit
 
Nikita> Конкурирующая организация вышла на финальный этап работ по High Integrity GPS/iGPS - передаче через спутники системы Iridium мощных вспомогательных сигналов для обеспечения эффективной работы с GPS в условиях помех.
я ток не понял, зачем нарроубанд, если они как раз за счет ПШС сквозь помехи проходили..
Или это просто за счет имеющейся мощи?
Так на узкой частоте и гасить проще... энерги меньше наддо..
   3.0.83.0.8
RU Nikita #15.07.2009 05:47  @Bredonosec#15.07.2009 00:52
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

Bredonosec> я ток не понял, зачем нарроубанд,

Потому что Iridium является FDMA/TDMA. И ENB это как раз механизм расширения полосы каналов.

Bredonosec> если они как раз за счет ПШС сквозь помехи проходили..

Насколько я, как дилетант, понимаю тему - GPS'ный ПШС помогает, только когда клиент уже "зацепился" за сигнал. В условиях же помех проблему представляет именно "зацепление", бо параметры сигнала со спутника с достаточной точностью неизвестны, и найти в шуме последовательность не получается. Для этого и предлагают Iridium - его сигнал значительно мощнее, достаточно узконаправленный, и от него много не надо - всего лишь "наводки" на сигналы GPS.

Bredonosec> Или это просто за счет имеющейся мощи?

Это явно ключевой фактор.

Bredonosec> Так на узкой частоте и гасить проще... энерги меньше наддо..

А "узкость" лечит ENB.
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

Cannon

опытный

Nikita> "А в это время, в штате Оклахома..." © не мой
Nikita> Конкурирующая организация вышла на финальный этап работ по High Integrity GPS/iGPS - передаче через спутники системы Iridium мощных вспомогательных сигналов для обеспечения эффективной работы с GPS в условиях помех. Как естественных - городская застройка, леса, горы; так и искусственных - РЭБ, помехи от работы радиоборудования.
Nikita> Boeing: News Releases

На самом-то деле это хорошая мина при плохой игре. IRIDIUM нафиг никому больше не нужен, но спутники пока работают и болтаются на орбитах. Решили приспособить их к хорошему делу... Но это же маяк на основе горящего на мели танкера!
   

Nikita

аксакал

Cannon> На самом-то деле это хорошая мина при плохой игре. IRIDIUM нафиг никому больше не нужен, но спутники пока работают и болтаются на орбитах.

Вы несёте ерунду. У Iridium нынче 300+ тыс. подписчиков. Из которых 100+ тыс. появились в крайние пару лет. И прямо сейчас Lockheed и Alenia сражаются за заказ на спутники для нового созвездия системы.
   8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #15.07.2009 14:07  @Nikita#15.07.2009 05:47
+
-
edit
 
Nikita> Потому что Iridium является FDMA/TDMA. И ENB это как раз механизм расширения полосы каналов.
погоди.. extra narrow = сверхузкий. О каком расширении речь?

Nikita> Насколько я, как дилетант, понимаю тему - GPS'ный ПШС помогает, только когда клиент уже "зацепился" за сигнал.
Вообще-то, емнип, нет. Есть основная цепочка в 1023 символа длиной в 1мс на несущей, модулированной ±1мгц, по которой ищут. Ищут методом корреляции. Ака тупо сравнения эталонного сигнала с получаемым и постепенным сдвигом ступеньками по 1мкс или не помню сколько. Сравнивается уже отфильтрованный сигнал. Ака сумма по разным частотам (типа, случайный шум не может быть идентичным на нескольких частотах сразу.)
Когда на выходе кореллятора получаем максимум сигнала - типа зацепились, начинаем принимать дату о созвездии (каждые 30 секунд вроде кадр приходит или не помню уже что, начало каждые 5 минут.
По данным альманаха уточняем сдвиги времени для спутников и начинаем искать цепочку Р-сигнала черте-какой длины (что-то там 6*1024 или вроде) на несущей, модулированной ±30 или что-то вроде мгц. Точнее, её участок, который должен ща излучаться. Тоже кореллятором.
Ну а далее - тупо сравнение разности сдвига фазы и решение задачи о координатах и точном времени по 4 имеющимся значениям принятого времени и информации о положении спутников в момент передачи того времени.

>В условиях же помех проблему представляет именно "зацепление", бо параметры сигнала со спутника с достаточной точностью неизвестны, и найти в шуме последовательность не получается. Для этого и предлагают Iridium - его сигнал значительно мощнее, достаточно узконаправленный, и от него много не надо - всего лишь "наводки" на сигналы GPS.
какой именно момент помогает он дать? уточнение системного времени приемника ака точку приема основной цепочки? Или точку начала Р-цепочки? Или передача альманаха? или что?
Насчет узконаправленности - оно что, активного типа? каждый юзер - активно посылает запрос и антенна поворачивает (фазово пусть) на него персонвльно?

Nikita> Это явно ключевой фактор.
угу, это-то вижу..

Nikita> А "узкость" лечит ENB.
а это не понял (

зы, на несущих, их 3, - это так, уточнение...
   7.07.0
1 14 15 16 17 18 61

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru