Обсуждение Правил и жизни форума вообще VII

biostar_37>>> ... с гидромагистрали ...
Non-conformist> Пропустил это слово. Если так, то гадравлика там какая-то сильно хитрая... В "нормальной" гидравлике, насколько я с ней сталкиваюсь в автомобиле, давлению "стравливаться" никуда не приходится, поскольку гидравлическая жидкость НЕСЖИМАЕМА; трубочки и цилиндры тоже отнюдь не резиновые.

У "нормальной" гидравлики используется как источник давления электромотор или ДВС, первый практически безинерционен (но требует мощного источника тока), второму обычно требуется достаточно значительное время на прогрев, а тут используется ПАД, который для надежности состоит из избыточного числа зарядов, то есть с большой вероятностью дает избыточное давление, которое так или иначе куда-то стравливается.
Полагаю, все банально просто - ПАД находится в самом низу шахты, а избыточное давление ПАД стравливается не прямо в шахту, а наружу, в атмосферу, через длинную и заведомо избыточно толстую трубу (а может и через несколько труб), откуда и возникает то самое эхо.
А секунда задержки потому что такая циклограмма - дожидаемся пока давление стабильно дольше скажем пол секунды и только после этого проводим дальнейшие операции (предохранительный клапан это тупое механическое устройство).

А может быть ПАД там используется И для эрекции, И для эякуляции: сгорает шашка, давлением ее газов двигается поршень гидроцилиндра, а после занятия ТПК вертикального положения, давление газов сбрасывается в канал ТПК, и таким образом достигается оргазм.

Насчет стравливания избыточного давления - сомневаюсь, чтобы в мобильной системе возили мертвый груз - только для того, чтобы в конце концов фукнуть им в атмосферу. Думаю, что и ПАД, и заряд маршевого двигателя делаются на одном предприятии, так что имхо там все должно быть четко, плюс-минус совсем чуть-чуть.

Non-conformist> Если рассуждать логически, то можно предположить, что сначала заряд полностью сгорает внутри этого корпуса - сосуда высокого давления, и только ПОТОМ в нем открывается выпускной клапан, и газ вырывается в канал шахты, выталкивая ракету.
ПАД есть сверхкритический. Т.Е. у него дроселироющее отверстие. В корпусе давление порядка 200-250 атм, а через дросель вьiходит давление для наддува. Получается едакий "балон" под давлением.

metero> ПАД есть сверхкритический.
Спасибо за статью. Но там описан и ДОкритический ПАД. А что если пойти еще дальше - вообще отказаться от сопла как такового, и сделать ЛАБИРИНТ с кольцевыми каналами большого сечения... Основная задача - охладить газы до приемлемой температуры, при которой не страдала бы ПВХ-труба ТПК.

Например вот так: из тонкого листового железа свернуть-сварить три стакана и вставить их один в другой (см. рисунок ниже). Конструкция собирается на трех резьбовых шпильках М4 через проставки. Порядок подготовки к пуску таков:

1. В трубу ТПК, на центрирующие элементы из пресловутого "плотного картона, который используется в упаковке бытовой электротехники", вставляется ракета.

2. В желтый стакан ПАДа загружается заряд быстрой карамели, состоящий из нескольких шашек прогрессивного профиля горения, каждая из которых снабжена индивидуальным, встроенным в канал воспламенителем.

2. Снаряженный и собранный ПАД садится в проточку на днище ТПК; на наружную сторону днища ТПК, через уплотнение, выводится запальный кабель.

3. Между розовым и голубым стаканами заливается грамм двести воды. Получается такой себе кальян, только очень быстрый. Вода нужна для того, чтобы дополнительно охладить выхлоп ПАДа. После этой операции переворачивать ПАД уже нельзя.

4. Сверху, на срез внешнего стакана ТПК, в соответствующую проточку, плотно садится жесткий пыж с фетровым уплотнением.

5. И наконец вся донная подсборка стыкуется и стягивается с трубой ТПК; при этом пыж скользяще вводится в её казенную часть, проталкивая ракету чуть дальше по трубе, в направлении ее дульного среза. Кормовой срез ракеты при этом упирается в проточку на верхней плоскости пыжа.

Non-conformist> Спасибо за статью. Но там описан и ДОкритический ПАД.
И охлаждение газов.
Ето из книги ЖРД Добровольского, которая есть на мастерской.
Non-conformist> 1. В трубу ТПК..
А что за труба?

-

Non-conformist> ЛАБИРИНТ с кольцевыми каналами большого сечения... Основная задача - охладить газы до приемлемой температуры, при которой не страдала бы ПВХ-труба ТПК.

Это невозможно с т.зрения закона сохранения энергии (с таким лабиринтом, как на картинке)

> А что за труба?
Виноват, ответ в теме "Кобра".

Non-conformist> Насчет стравливания избыточного давления - сомневаюсь, чтобы в мобильной системе возили мертвый груз - только для того, чтобы в конце концов фукнуть им в атмосферу. Думаю, что и ПАД, и заряд маршевого двигателя делаются на одном предприятии, так что имхо там все должно быть четко, плюс-минус совсем чуть-чуть.

Нет. Не могут за десятилетия дежурства параметры не уйти. Поэтому там обязательно должен быть некоторый запас компенсирующий возможное ухудшение параметров.
Плюс не забываем что это военная система, которая должна сработать и после физического воздействия, так что запас там обязательно будет.

Я только "за".

Non-conformist> 3. Между розовым и голубым стаканами заливается грамм двести воды. Получается такой себе кальян, только очень быстрый. Вода нужна для того, чтобы дополнительно охладить выхлоп ПАДа.

Вода при таком раскладе не даст существенного охлаждения - она просто не сможет закипеть под серьезным давлением, а без кипения в такой конфигурации быстрой теплопередачи не будет.
Думаю что нужно такую конфигурацию, чтобы газы перемешивали воду не выходя наружу этого устройства.
Я бы попробовал сделать вот такую конфигурацию (в плане прямоугольник, вверху условно нарисовал шашку с соплом), и ее запихнуть уже в "ресивер".

Один хороший человек раздаёт весьма интересные материалы, можно было бы для мастерской запросить книжек электронных тут: Библиотека

Удалено автором.

Удалено автором.

Удалено автором.

Удалено автором.

Удалено автором.

Атмосфера>> Один хороший человек раздаёт
Non-conformist> Так это ты там общаешься?
Нет, не я. Сам только наткнулся, случайно. Надо бы разработать ресурс, вскрыть, так сказать, месторождение Нужен человек с жирным интернетом.

Отремонтировать колбу? Откачать воздух то можно, а как он туда попал? Трещина?

Удалено автором.

Большая библиотека djvu и pdf:

Вот Spacecraft and Rockets Free Paper Toys - подборка ссылок на бумажные модели ракет и разных КА (pdf файлы для распечатки).

Интересная книженция - В.Бугров "МАРСИАНСКИЙ ПРОЕКТ СП. КОРОЛЕВА". Автор рассказывает проект полета на Марс на ЖРД разрабатываемый с 1962г и даже раньше. Так сказать - альтернативная история, а может бать и нет...
Ссылка запрещена по требованию [показать]
(10 Мб)

Фильм на ту же тему с участием этого же автора, старый Черток дает коментарии. Но в основном история вкратце, много уникальных кадров.
"Первые на Марсе. Неспетая песня Сергея Королёва" - Студия Роскосмоса
Первые на марсе. Неспетая песня Сергея Королева - Lovi.TV (87 Мб - 44минуты качество неочень, но смотреть можно)

А это биография Королёва:
Голованов, "КОРОЛЕВ"

Очень большая, но интересная.
Пишет "Not found...", но откравается нормально.

IvanV> Я считаю, что о том, что НЕ получилось, следует писать в ПЕРВУЮ же очередь.

Позволь НЕ МНОГО с тобой не согласиться - если это новичок, то не надо самому что-нибудь мудрить, выдумывать "новенькое", авось Я буду ПЕРВЫМ, кто это придумал. Сначала пускай делает то, что получается у всех, копирует максимально точно. И уж потом, когда наберется опыта, набьёт руку, пускай изобретает что-то новое.

RocKI>> Спасибо за комплимент.
Пожалуйста! Честно говоря, нет желания продолжать спор с тобой, тем более, что он ни к чему не приведет в конечном итоге. Я был не прав перейдя на личности, прошу прощения.Но все-же, уважаемый, не ВАМИ установлены правила, что выкладывать на сайте, а что нет, и в чем отличие авторского сайта от форума.Сколько людей - столько и мнений, может Вы забыли, что это все-же интернет. В одном Вы не правы - Ваш комментарий в данной теме был излишним, там пишут по делу, а не собирают рецензии. По поводу авторитетов. Вы-точно не авторитет, и в рекомендациях у кого бы можно было поучится - вопрос спорный, вот как раз для этого и есть форум, где можно задать вопрос и получить ответ, и уже потом, самому решить кому верить и как поступать.А в Вашем посте, который вызвал мое личное негодование, я усматриваю Вашу "крутизну" по отношению к другим людям (сайтам), и тем не менее извиняюсь если чем обидел. Форум - наш дом, не надо мусорить-, перефразируя одну известную социальную рекламу, увы не русскую.Удачи.