[image]

Комплексы активной защиты - кому что нравится?

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

deccer

аксакал

alexx188>> Однако концепция Quick Kill ИМХО наиболее перспективна.
судя по видео - больно медленно противоракета выходит на позицию для срабатывания. если все так в натуре - то единственное , что может скомпенсировать эту потерю времени - более мощная рлс , способная обнаружить подлетающий объект на большем расстоянии.
   
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
А что-то мы soft-kill системы вниманием обошли. Тоже ведь активная защита в своем роде. Кто что знает о реальной эффективности "Шторы"? Действительно ли она способна ПТУР отвести, и если да - то каких типов наведения и с какой вероятностью? Да, а еще - что в этом направлении за рубежом есть?
   
+
-
edit
 
cyborn> Кто что знает о реальной эффективности "Шторы"?
Я где-то выше приводил материалы по кипрскому тендеру. Так получилось, что "Штора" работает только на наши лазеры. Их лазеры она "не читает". Вот такие пироги. :F
   3.0.113.0.11
+
-
edit
 

deccer

аксакал

cyborn>> Кто что знает о реальной эффективности "Шторы"?
Meskiukas>> Я где-то выше приводил материалы по кипрскому тендеру. Так получилось, что "Штора" работает только на наши лазеры. Их лазеры она "не читает". Вот такие пироги. :F
т.е. датчики "Шторы" не обнаруживают лазерное излучение супостата ? сменили диапазон враги . небось заботятся о своих .
   
+
-
edit
 
deccer> т.е. датчики "Шторы" не обнаруживают лазерное излучение супостата ?
Да. Не обнаруживают. А так то думаю наши прошляпили. То ли разведка проспала, то ли просто денег пожалели.
   3.0.113.0.11
FR Бяка #26.06.2009 12:11  @Meskiukas#25.06.2009 22:20
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
deccer>> т.е. датчики "Шторы" не обнаруживают лазерное излучение супостата ?
Meskiukas> Да. Не обнаруживают. А так то думаю наши прошляпили.

Не обнаружить лазерное излучение - это за гранью фантастики. Нормально Штора его обнаруживает.
Другое дело, противодействие. Ракеты летят или ориентируясь по своему лучу, который им в жопу светит, или по зайчику. Зайчик может быть модулированным.
Ну а если зайчик скачет, то можно в систему управления ввести формулу определения центра перемещения. Ведь фары шторы неподвижны.
Думаю, их бы лучше на штангах, которые легко переносятся, ставить надо.
   3.0.63.0.6
RU Meskiukas #26.06.2009 12:53  @Бяка#26.06.2009 12:11
+
-
edit
 
Бяка> Нормально Штора его обнаруживает.
Herr Бяка! Ну я же написал, "не читает", т.е не распознает. Не обнаружить, в смысле не распознать.
   3.0.113.0.11
RU вантох #26.06.2009 15:49  @alexx188#12.06.2009 10:45
+
-
edit
 

вантох

опытный

alexx188> Все это можно сказать про любой КАЗ...


Похоже любой КАЗ гораздо опаснее для своей пехоты чем навесная/встроеная ДЗ.

Придется беднягам от танка в сотнях метров держаться.
   8.08.0

NCD

опытный

Предлагаем вашему вниманию радиопередачу из цикла: " Знай украинскую военную технику" :D

3БМ22 «Заколка» по бронеплите, защищен ной комплексом «Заслон». При средней бронепробиваемости (на Д=2000 м)
в пределах 400 мм снаряд оставил на плите лишь небольшую воронку глубинной 60 мм.



Динамическая защита «Нож»

"....стало ясно, что существующая конструкция нуждается в усовершенствовании. Работы в данном направлении в Украине привели к появлению принципиально нового комплекса «Нож». При создании кумулятивной защиты «Нож» основными требованиями были следующие:
- значительное увеличение эффективности работы комплекса по бронбойным подкалиберным снарядам с большим удлинением сердечника при сохранении существующего уровня эффективности по кумулятивным средствам поражения;
- повышение надежности срабатывания комплекса;
- снижение нагрузок на несущие конструкции бронирования;
- исключение срабатывания ЭДЗ, не вовлеченных непосредственно в воздействие на атакующий боеприпас;
- обеспечение защищенности от боеприпасов с «ударным» ядром, атакующих объект в слабо защищенные участки крыши, а так же упрощение обслуживания и ремонта комплекса.


Разработкой комплекса занялись ведущие предприятия в Украине — СКТБ ИПП НАНУ совместно с ГП БЦКТ «МИКРОТЕК», НИЦ «Материалообработка взрывом», ИЭС им. Патона, НАНУ и ХКБМ им. Морозова.

В 2003 г. после всесторонних испытаний с применением современных отечественных и зарубежных противотанковых средств комплекс был принят на вооружение Украинской армии.
Особенностью комплекса модульной защиты «Нож» является применение в нем абсолютно нового для серийных ЭДЗ принципа воздействия на атакующие боеприпасы при помощи куму лятивной струи и продуктов взрыва удлиненных кумулятивных зарядов (так называемых «кумулятивных ножей»), которые разрушают и дестабилизируют атакующий кинетический боеприпас или кумулятивную струю.

В результате удалось добиться роста эффективности комплекса по сравнению с ВДЗ «Контакт-5» в 2—3 раза.
Сама идея применения подобного принципа возникла значительно раньше, в конце 1980х гг., и прорабатывалась специалистами НИИ Стали. Были проведены экспериментальные разра ботки в этой области, однако положительного результата они не дали, и от этого направления отказались.
Работоспособный комплекс, реализующий данный принцип, был принят на вооружение лишь десятилетия спус тя благодаря применению новейших технологий при изготовлении взрывчатого вещества и расчетов в области оптимизации геометрии профиля заряда и их взаимного расположения, которое обеспечивает при детонации формирование плоских кумулятивных струй с оптимальными для противодействия ПТС параметрами.



На фото слева видно место попадания БОПС 3БМ22 «Заколка» по стальной бронеплите, справа —
попадание в ту же плиту, прикрытую динамической защитой типа «Нож». Снаряд оставил на плите лишь небольшую выбоину


И много других вкусностей здеся:

Динамическая защита БТВТ

А. Тарасенко, независимый эксперт. // sa100.ru
 

и здеся:

Динамическая защита БТВТ

А. Тарасенко, независимый экспер // sa100.ru
 
   8.08.0
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Meskiukas> Я где-то выше приводил материалы по кипрскому тендеру. Так получилось, что "Штора" работает только на наши лазеры. Их лазеры она "не читает". Вот такие пироги. :F
А можно подробнее? Против каких именно ракет Штора бессильна? Все-таки лазерное излучене зафиксировать не штука, я так понимаю, она не может поставить помехи наведению ракеты, так?
   
+
-
edit
 
cyborn> А можно подробнее?

Найду ссылку на другом и почитаешь сам. :)
Комплекс “Штора”
Комплекс оптико-электронного подавления “Штора” не обеспечивает реагирование на излучение лазерного дальномера зарубежных танков типа "Леопард-1А5", "Лсопард-2А5", М-60АЗ. Срабатывание комплекса “Штора” происходило только при облучении с танка Т-84 (Украина), аналогичное срабатывание происходило и у системы, установленной на танке Т-84.
Необходима доработка системы обнаружения лазерного облучения для обеспечения реагирования на излучение дальномеров модернизированных и современных танков НАТО, в том числе и разрабатываемых в настоящее время (диапазон реагирования должен быть не менее 0,6 - 10,6 мкм). Вторым этапом должна быть разработка многоуровневых датчиков, реагирующих на все виды лазерного излучения и излучения радиолокационных станций в миллиметровом диапазоне.
   3.0.113.0.11
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Meskiukas> Найду ссылку на другом и почитаешь сам. :)
Уже нашел - Гугл рулит. :)

Meskiukas> Комплекс оптико-электронного подавления “Штора” не обеспечивает реагирование на излучение лазерного дальномера зарубежных танков типа "Леопард-1А5", "Лсопард-2А5", М-60АЗ.
Ну, танки - это танки. Штора-то делалась преимущественно для защиты от ПТУР. Слов нет, конечно, - надо чтоб и излучение дальномеров обнаруживала. А я так понимаю, что помеху "Штора" ставит в том числе системе обратной связи ПТУР - у них обычно лампа в хвосте мигает определенным кодом. Таким образом, защита обеспечивается не только от ПТУР с лазерным наведением, но и с управлением по проводам. Но есть проблема - код этот можно достаточно легко изменить. Интересно, как Штора покажет себя против ПТУР.

Meskiukas> диапазон реагирования должен быть не менее 0,6 - 10,6 мкм
Ну тут все понятно - просто тупо диапазон длин волн, на который реагирует система оповещения, оказался слишком узким.
   
+
-
edit
 
cyborn> Ну тут все понятно - просто тупо диапазон длин волн, на который реагирует система оповещения, оказался слишком узким.

Вот именно. Погоня за кратковременной выгодой, доклад любой ценой и породили бардак. Хотя Хеллфайр неплохо "отводит" и т.д.
   3.0.113.0.11
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Meskiukas> Хотя Хеллфайр неплохо "отводит" и т.д.
Ну если это действительно так, то одно это уже на 120% процентов оправдывает существование "Шторы". Вот только последние модели "Хелфайров" с миллиметровой РЛ ГСН, Штора, конечно, никак не отведет. Тут скорее комплек РЭБ нужен.
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Meskiukas> Хотя Хеллфайр неплохо "отводит" и т.д.
не-а
   3.0.113.0.11
+
-
edit
 
tramp_> не-а

Может быть. Материал-то по тендеру! :)
   3.0.113.0.11

Edu

аксакал
★☆
Meskiukas>> Хотя Хеллфайр неплохо "отводит" и т.д.
tramp_> не-а
А..."не-а" подкреплено какой конкретикой? Буду признателен если поделитесь.
Буклетег утверждает, что неплохо Комплекс оптико-электронного подавления «Штора-1».
   3.53.5

tramp_

дёгтевозик
★★
Edu> А..."не-а" подкреплено какой конкретикой? Буду признателен если поделитесь.
Edu> Буклетег утверждает, что неплохо Комплекс оптико-электронного подавления «Штора-1».
речь о мигалках или дымелках?

   3.0.113.0.11

Edu

аксакал
★☆
Всего реплика уважаемого Василия?
Дабы не разводить фулд, замечу он принимал живое участие в обсуждении подобных вопросов на ряде форумов и по моему, его ТЗ не так однозначна и ....как у большинства талантливых людей многогранна :"Хеллфайр - старинная ракета, у которой принцип наведения ничуть не менее проблемный чем у проводных ракет. Для того чтобы парировать эту ракету САЗ вообще не требуется..."/ГСПО/
Хотя бы потому, что "отвести" AGM-114 В (С,F) и К, например...совсем "не одно и то же" - даже в проспектике циферки разнятся.
   3.53.5
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Да, вопрос безусловно спорный, в статье Андрея изложена официальная информация, которая также может быть подвергнута сомнению. Но пока не доказано однозначно обратное, это лишь предположения и мнения.
   3.0.113.0.11
LT Bredonosec #29.06.2009 00:36
+
-
edit
 
ща по дискавери рекламят некий "тяжелый кулак" - это наконец сделали аналог арены? Или что совсем иное?
   3.0.83.0.8
RU spam_test #29.06.2009 10:01  @Bredonosec#29.06.2009 00:36
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> ща по дискавери рекламят некий "тяжелый кулак"
это Iron Fist творчество надмозгов наших переводчиков.
   
+
-
edit
 

deccer

аксакал

Бяка>> Нормально Штора его обнаруживает.
Meskiukas>> Herr Бяка! Ну я же написал, "не читает", т.е не распознает. Не обнаружить, в смысле не распознать.
датчики "шторы" реагируют на л. излучение с длиной волны от 0,65мкм до 2,55мкм. ЛДЦ на иттрий-алюминиевом гранате ( апач, абрамс, Л-2)- 1,064мкм. упоминается 1,57мкм. т.е. "штора" работает штатно . но... ЛДЦ на углекислотном лазере имеет излучение в 10,6мкм . и "штора" тут бессильна . извечное соревнование средств нападения и защиты
   

77043

втянувшийся

deccer> ЛДЦ на углекислотном лазере имеет излучение в 10,6мкм . и "штора" тут бессильна . извечное соревнование средств нападения и защиты

Единственный вариант - пром-ти делать широкополосные датчики. Может уже и делают.
Надо у Матвееча поспрошать, может он курсе. Но скорее всего данная инфа не будет озвучена.
   6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
77043> Надо у Матвееча поспрошать, может он курсе. Но скорее всего данная инфа не будет озвучена.

Не в курсе. Хотя какие то смутные идеи мелькают в воздухе. Несколько знакомых после Кипра уже пенсионеры и работают охранниками в школах и т.д. Видать прошляпили что-то. :)
   3.0.113.0.11
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru