Для чего бы такая антенна? (2/3) [Форумы Balancer.Ru]

pokos #08.07.2009 18:02 @IV@NICH#08.07.2009 17:02

pokos

аксакал

★

IV@NICH> Так вроде диско-конусная антенна работает с 85 до 500 МГц,
Размер имеет значение.

IV@NICH> ...И питание у диско-конусной по фидеру, а у этой по линии.:)
Я не разглядел. Хотя, снизу к коробке тоже подходит какой-то кабель. А линия - это которая к середине идёт? Трудно разглядеть на таком фото.
В общем, по форме - чисто диско-конусная.

ED #08.07.2009 21:54 @IV@NICH#07.07.2009 17:56

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

IV@NICH> Кто что нибудь может что-то сказать об этом экземпляре см. прекр. файл? Кроме того что на это "зонтик" и рабочая частота от 180кГц до 1750КГц. С емкостью шапки 200пФ. Тут вроде и катушка индуктивности удлиняющая есть.

А чего ещё про неё сказать? Это серийная зонтичная антенна "АЗМ-8", предназначена для работы с приводным радиомаяком "АРМ-150М" на ближнем приводе (на дальнем тот же радиомаяк работает с антенной "АЗМ-20").

marata #08.07.2009 21:58 @Серокой#27.06.2009 16:44

marata

Вахтер форумный

★★

Серокой> Кстати, антенна, с которой начался топик, теперь сменила свой вид. Но вот основание её осталось такое же, то есть излучал всё-так похоже "зонтик". )

У меня есть знакомый КаВэшник, у него как раз такая антенна.

ED #08.07.2009 22:08 @marata#08.07.2009 21:58

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

marata> У меня есть знакомый КаВэшник, у него как раз такая антенна.

Это одна из самых распространённых антенн у "КаВэшников". Из направленных антенн - просто самая распространённая.

Серокой #10.07.2009 01:23 @ED#08.07.2009 22:08

Серокой

координатор

★★★★

ED> Это одна из самых распространённых антенн у "КаВэшников". Из направленных антенн - просто самая распространённая.

Только оказалось, что сфотографированная мною ещё и вращается. ) Впрочем, она ж направленная, не удивительно...

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

IV@NICH #10.07.2009 18:21 @ED#08.07.2009 21:54

IV@NICH

новичок

Я проспекты на "АЗМ-8" и на "АЗМ-20" читал, их характеристики. Ближний привод до 50 км, дальний 100 км? Хочется немного больше информации. А то у меня есть сомнения по поводу дальности? Вроде как у этих антенн емкостной характер распределения тока.И резонанс находится в более высокой области частот, чем рабочая полоса антенны.

ED #10.07.2009 19:19 @IV@NICH#10.07.2009 18:21

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

IV@NICH> А то у меня есть сомнения по поводу дальности

Не сомневайся. Теорию антенны не распишу, но дальность "проверял" на практике. Дальний, кстати, 150 км ЕМНИП.

IV@NICH #11.07.2009 20:15 @ED#10.07.2009 19:19

IV@NICH

новичок

Если по дальности все понятно, то по согласованию есть небольшие вопросы. Необходимо ли для этих антенн АНСУ, или еще чего? Дополнительно индуктивность, либо трансформатор сопротивлений?

ED #12.07.2009 22:01 @IV@NICH#11.07.2009 20:15

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

IV@NICH>Необходимо ли для этих антенн АНСУ...

Это смотря как посмотреть. С одной стороны согласующее устройство не нужно - выходное сопротивление АРК-150 как раз соответствует волновому сопротивлению его антенн.
С другой стороны СУ есть, только оно уже внутри аппарата.
То есть внешних "емкостей, индуктивностей, трансформаторов" не надо.
Вроде так, я всё же не профессиональный авиационный связист.

IV@NICH #13.07.2009 19:01 @ED#12.07.2009 22:01

IV@NICH

новичок

Может подскажешь еще по поводу этих антенн. Я попытался смоделировать в MANNA эти антенны, не совсем понятно за счет чего у них на 300 кГц емкость 400 пФ? У меня получается 75 пФ. То есть резонанс у этих антенн в районе 300 кГц.

IV@NICH #13.07.2009 19:05 @ED#12.07.2009 22:01

IV@NICH

новичок

Основная емкость получается за счет длинны мачты, это где то 65-70 ПФ, а емкость зонта с крепежом 5-10 пФ.

ED #13.07.2009 19:11 @IV@NICH#13.07.2009 19:01

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

IV@NICH> Может подскажешь еще по поводу этих антенн.

Не. Я с общей теорией антенн знаком шапочно. Поплотнее занимался только радиолюбительскими антеннами в бытность увлечения КВ связью, а авиационными лишь пользовался, причём с "самолётной" стороны. :-)

pokos #13.07.2009 20:48 @IV@NICH#13.07.2009 19:01

pokos

аксакал

★

IV@NICH> Может подскажешь еще по поводу этих антенн. Я попытался смоделировать в MANNA эти антенны, не совсем понятно за счет чего у них на 300 кГц емкость 400 пФ?
За счёт земли. Под ними медная сетка закопана.

Jerard #14.07.2009 04:48 @pokos#13.07.2009 20:48

Jerard

аксакал

☆

pokos> За счёт земли. Под ними медная сетка закопана.

Хорошо, что бомжи об это не знают...

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли 3.0.11

IV@NICH #14.07.2009 17:32 @pokos#13.07.2009 20:48

IV@NICH

новичок

Да я в курсе что антенна с ВЧ контуром (противовес закопанный в землю). А для мобильных вариантов приводов - противовес воздушный. Меня как раз интересует "зонт" для мобильных приводов!

MIKLE #14.07.2009 18:00 @ED#27.06.2009 14:31

MIKLE

старожил

★☆

ED> Принципиальная разница: в ретрансляторе излучает антенна (система антенн), в "загибателе" - среда над ним (по принципу Гюйгенса-Френеля).

а это реально работает? а то както неочевидно.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

ED #14.07.2009 18:12 @MIKLE#14.07.2009 18:00

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

MIKLE> а это реально работает?

Работает. Правда реальную конструкцию видел всего лишь раз, но в книжках по дальнему телевизионному приёму описывали часто.

MIKLE>а то както неочевидно.

Неочевидна дифракция?

pokos #15.07.2009 10:37 @IV@NICH#14.07.2009 17:32

pokos

аксакал

★

IV@NICH> Да я в курсе что антенна с ВЧ контуром (противовес закопанный в землю).
Нет. У дискоконусной антенны противовесом является конус.
Сетка закопана в землю по другой причине - приподнять диаграмму над землёй.
У тебя же ММАНА под рукой. Сделай проводящую землю на нужном расстоянии и увидишь. Всего-то одну галку поставить.

PICachu #15.07.2009 13:40

PICachu

новичок

На снимке классический Spider beam. Описание можно найти в интернете... Направленная антенна на КВ диапазон.

ED #15.07.2009 14:36 @PICachu#15.07.2009 13:40

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

PICachu> На снимке классический Spider beam.

На каком снимке? Их тут много. :-)

А вообще зачёт. Мне должно быть стыдно, как коротковолновику. Хоть и бывшему.

IV@NICH #15.07.2009 17:21 @IV@NICH#13.07.2009 19:05

IV@NICH

новичок

Я похоже ошибся на порядок, сегодня пересчитал, емкость антенны в полосе 190-1750кГц получается
270-300 пФ!Резонанс где-то на 4МГц. А сетка действительно приподнимает ДН над землей.

MIKLE #15.07.2009 17:24 @ED#14.07.2009 18:12

MIKLE

старожил

★☆

ED> Неочевидна дифракция?

неочеквиден количественный эффект от забора

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

tarasv #16.07.2009 01:10 @ED#15.07.2009 14:36

tarasv

опытный

☆

PICachu>> На снимке классический Spider beam.
ED> На каком снимке? Их тут много. :-)

На самом первом как я понял, только это никак не классический spiderbeam на него это похоже но в spiderbeam используются четыре штанги, а на снимке их шесть. spiderbeam-ы я видел а шестигранные - нет. Нагуглилось что это hexagonal beam. А вобще интересно во что можно волновой канал превратить при наличии головы и рук

ED> А вообще зачёт. Мне должно быть стыдно, как коротковолновику. Хоть и бывшему.

Так spiderbeam достаточно новая антенна она появилась лет пять-семь назад.

ED #16.07.2009 05:10 @tarasv#16.07.2009 01:10

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

tarasv> На самом первом как я понял,

Я понял так же.

tarasv>только это никак не классический spiderbeam

Да ведь я вообще в этом направлении не думал. В голову не пришло, что это может быть такой хитрый волновой канал. Хотя подсказка на снимке есть - стоило внимательнее присмотреться к горизонтальным "растяжкам".

tarasv> Так spiderbeam достаточно новая антенна она появилась лет пять-семь назад.

Спасибо, успокоил. :-)

Хотя нечто подобное было и раньше.

Серокой #18.08.2010 12:29

Серокой

координатор

★★★★

Локомотивная антенна. Всегда хотелось узнать, это просто сумма четырёх рамочных антенн или там что-то другое, хитрее? Судя по кольцу сверху?
И ещё иногда её загибают. То ли случайно, то ли за габарит выходит. Параметры тогда всё равно сохраняются?

Прикреплённые файлы:

ceh.jpg (скачать) [23 кБ]