Превратим ДВС в электрогенератор

Fakir> Ну и?! $%$#@%*^&$!!!
Fakir> ЧТО по твоей ссылке? Всего лишь описание принципа СПГГ. Описание может и хорошее. Но от тя ваще-то хотели услышать не его.


по ссылке-пример единтвеного спг на весь ссср. и тот имел кеучу проблем.

посылки создания и траблы озвучены в тексте-я не зря написал про карандаш и курс физики.

сменилось поколение гтд, поколение материалов-и спг канул в лету...

про экзистенциальный трабл-двс тяготеет к высоким температурам-электричкство к низким-писать не буду.

MIKLE>>> что именно?
Fakir>> Да уж хоть что-нибудь. Но ВНЯТНОЕ.
MIKLE> http://ivan1950.tripod.com/GazTurbo-GT101.html
MIKLE> при прочтении иметь карандаш и усвоеный курс физики в объёме средней школы

И еще надо иметь в голяве МОЗК -как необходимое, но недостаточное приложение к курсу физики (и карандашу)
И ЧТО? Ты можешь внятно изложить какую либо причину по которой нельзя создать и запустить в серию свободнопоршневой однорежимный двигатель с линейным генератором электроэнергии?
ВНЯТНО! А не про "карандаш и курс физики" рассказывать. Или завывать: "а оно уже было и ничо не получилось..." НЕ БЫЛО! Были АНАЛОГИ -в той или иной мере.
Главная причина убившая СПГГ ГТ в твоей статье рассказанна весьма четко:
___________________
При испытаниях на путях МПС газотурбовоз не развивал полную мощность (3000 л. с.), затруднена была также регулировка мощности - работа СПГТ с малой подачей топлива и переход на режим с выключением отдельных генераторов газа.
___________________
Если отбор мощности производить механически - с КШМ или ГТ то встает в полный рост проблема регулировки отбора. В случае ОДНОРЕЖИМНОГО ЭЛЕКТРОГЕНЕРАТОРА такой проблемы НЕТ. Ынцелес?

Кстати, что бы прекратить свист художественный про "непонимание основ" - в твоей же статье:
___________________
...комбинированной теплосиловой установкой, состоящей из газовой турбины и свободнопоршневых генераторов газов (сокращено СПГГ). Такую комбинацию машин можно рассматривать как дальнейшее развитие дизеля с газотурбинным наддувом, у которого вся мощность используется для привода турбины, являющейся источником механической энергии. При этом сам дизель из обычной поршневой машины с шатунно-кривошипным механизмом превращается в более простую машину, у которой имеются только поршни, двигающиеся навстречу друг другу или друг от друга.
___________________
СПГГ ГТ - это дальнейшее разивтие турбокомпаундного дизеля, в котором мощность снимается полностью с ГТ, а не частично от ГТ и частично от КШМ. А турбокомпаундный дизель - разивитие турбонаддувного дизеля, который в свою очередь - развитие безнаддувного. Ынцелес ор ну?

Fakir>> Ну и?! $%$#@%*^&$!!!

MIKLE> сменилось поколение гтд, поколение материалов-и спг канул в лету...
А кто то пытался применить новое поколение материалов к СПГГ?

MIKLE> про экзистенциальный трабл-двс тяготеет к высоким температурам-электричкство к низким-писать не буду.

Лечиться трифлуперидолом (Flumoperonum, Psicoperidol, Trifluperidol, Triperidol, Trisedyl, Мажептил)

MIKLE>> сменилось поколение гтд, поколение материалов-и спг канул в лету...
Wyvern-2> А кто то пытался применить новое поколение материалов к СПГГ?

а надо ли? переводим тумблер мосх в положение вкл и разворачиваем всю логическую цепочку.

зы-ссылк на портянки давай.

MIKLE>>> сменилось поколение гтд, поколение материалов-и спг канул в лету...
Wyvern-2>> А кто то пытался применить новое поколение материалов к СПГГ?
MIKLE> а надо ли? переводим тумблер мосх в положение вкл и разворачиваем всю логическую цепочку.
Конечно надо: ибо по определению К.П.Д. СПЛЭГ выше, чем даже у турбокомпаундного дизеля, а удельная мощность ~= ГТД
MIKLE> зы-ссылк на портянки давай.
Это ИЗ ТВОЕЙ ССЫЛКИ

Кстати, вот - люди роют: Свободнопоршневой двигатель будет вырабатывать электричество

Wyvern-2> Конечно надо: ибо по определению К.П.Д. СПЛЭГ выше, чем даже у турбокомпаундного дизеля, а удельная мощность ~= ГТД


а вот выписать вот это "по определению"? в термодинамических параметрах?

а то пока что я вижу ежа и ужа.

турбокомпаунд-это понятно-использование избыточной энергии выхлопа(40 лет назад её не хватало на наддув!!!!). гтд-понятно.
а спг? двигатель внещшнго сгорания с громоздкими газоходами? паровой котёл 21века?

Wyvern-2>> Конечно надо: ибо по определению К.П.Д. СПЛЭГ выше, чем даже у турбокомпаундного дизеля, а удельная мощность ~= ГТД
MIKLE> а вот выписать вот это "по определению"? в термодинамических параметрах?
В "термодинамических параметрах" выписывать НЕЧЕГО - ибо СПЛЭГ (СвободноПоршневой Линейный ЭлетроГенератор) чистой воды, т.е. полностью аналогичен, турбонаддувному дизелю (двухтактному)
ОТЛИЧИЯ:
1. НЕТ КШМ! А значит нет потерь на трение и инерцию (К.П.Д. уже + и еще один огромный + к удельной мощности)
2. Нет клапанного механизма, а значит нет потерь на его привод (еще + к К.П.Д.)
3. Не нужен отдельный электрогенератор. (большой + к удельной мощности)
4. Электроэнергия генерируется прямо, а не снимается с турбины/вала, еще + к К.П.Д.
5. Турбокомпрессор по массогабариту и мощности равен ТК дизеля равной мощности

MIKLE> турбокомпаунд-это понятно-использование избыточной энергии выхлопа(40 лет назад её не хватало на наддув!!!!). гтд-понятно.
MIKLE> а спг? двигатель внещшнго сгорания с громоздкими газоходами? паровой котёл 21века?

Батенька! Да как же вас то так угораздило?! Ты, что не понимаешь принцип?

Wyvern-2> ОТЛИЧИЯ:
Wyvern-2> 1. НЕТ КШМ! А значит нет потерь на трение и инерцию (К.П.Д. уже + и еще один огромный + к удельной мощности)

кпд чего? у дизеля кпд-это отношение полещной работы на коленвалу к теплоте сгорания топлива.
у спгг-кпд это что? объём выхлопа?


разберись плз в своих тарканах.

Wyvern-2>> ОТЛИЧИЯ:
Wyvern-2>> 1. НЕТ КШМ! А значит нет потерь на трение и инерцию (К.П.Д. уже + и еще один огромный + к удельной мощности)
MIKLE> кпд чего? у дизеля кпд-это отношение полещной работы на коленвалу к теплоте сгорания топлива.
MIKLE> у спгг-кпд это что? объём выхлопа?
"Дядя, вы дурак?"©
1. В дизельном двигателе энергия получаемая в результате сгорания топлива передается через поршень на кривошипно-шатунный механизм - задача которого преобразование формы движения: из поступательной во вращательную. Эта энергия вращательного движения коленвала расходуется на:
-всасывание/сжатие воздуха в следующем такте/другом цилиндре
-потребителю.
3. В классическом СПГГ ГТ КШМ выкинули и в нем:
-энергия движения поршня прямо преобразовывалась в всасывание (предсжатие в запоршневом пространстве) и сжатие(в пнемоаккумуляторе)
-энергия потребителю выдавалась через газовую турбину, работавшую на выхлопе
4. В СПЛЭГ энергия движения поршня прямо преобразовывается в электрическую , на линейном электрогенераторе. А энергия выхлопа может быть утилизирована на турбокомпрессоре, что повышает К.П.Д.


MIKLE> разберись плз в своих тарканах.

Ох-хо-хох...

MIKLE> у спгг-кпд это что? объём выхлопа?
Wyvern-2> 3. В классическом СПГГ ГТ КШМ выкинули и в нем:
Wyvern-2> -энергия движения поршня прямо преобразовывалась в всасывание (предсжатие в запоршневом пространстве) и сжатие(в пнемоаккумуляторе)
Wyvern-2> -энергия потребителю выдавалась через газовую турбину, работавшую на выхлопе


так кто из нас дурак?

опишите плз кпд спгг. форумулу: КПД==А/В, где А==..., В==...

Wyvern-2> Кстати, вот - люди роют: http://www.mallex.info/auto/.../

шикарно...

лозунги похлеще чем у тебя, а иллюстрация просто убила....

регулируемая степень сжатия 1к30!!! взрыву трудно глушить!!!

жесть... на каких дебилов это расчитано...

MIKLE>> у спгг-кпд это что? объём выхлопа?
Wyvern-2>> 3. В классическом СПГГ ГТ КШМ выкинули и в нем:
Wyvern-2>> -энергия движения поршня прямо преобразовывалась в всасывание (предсжатие в запоршневом пространстве) и сжатие(в пнемоаккумуляторе)
Wyvern-2>> -энергия потребителю выдавалась через газовую турбину, работавшую на выхлопе
MIKLE> так кто из нас дурак?
Ты. Причем однозначно. Какую формулу? ЧЕМ ОНА БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ ОТ ДИЗЕЛЯ?
Еще раз, в последний:
-в обычном дизеле поступательное движение поршня преобразуется в вращательное движение коленвала.
-в СПЛЭГ - нет. Поступательное движение поршня ПРЯМО ПРЕОБРАЗУЕТСЯ в электроэнергию.
-КШМ выкидываем на помойку
ВСЁ

MIKLE>>> у спгг -кпд это что? объём выхлопа?
Wyvern-2> Wyvern-2>> 3. В классическом СПГГ ГТ КШМ выкинули и в нем:
Wyvern-2> Wyvern-2>> -энергия движения поршня прямо преобразовывалась в всасывание (предсжатие в запоршневом пространстве) и сжатие(в пнемоаккумуляторе)
Wyvern-2> Wyvern-2>> -энергия потребителю выдавалась через газовую турбину, работавшую на выхлопе
MIKLE>> так кто из нас дурак?
Wyvern-2> -в СПЛЭГ - нет. Поступательное движение поршня ПРЯМО ПРЕОБРАЗУЕТСЯ в электроэнергию.


рекомендую в очередной раз выписать на бумажке в строчку вс е перечисленные ранее типы двигателей, потом по их числк поделить листок на столбики и начать выписвапть тезисы кто из ху.

потому что если кпд спгг мерять по итоговому кпд системы спдвс+эг-то в дурку упекут

MIKLE> рекомендую в очередной раз выписать на бумажке в строчку вс е перечисленные ранее типы двигателей, потом по их числк поделить листок на столбики и начать выписвапть тезисы кто из ху.
MIKLE> потому что если кпд спгг мерять по итоговому кпд системы спдвс+эг-то в дурку упекут

Ну, ты в натуре достал, Федор Михалыч. Для тех, кто в танке:

_____________________
Двигатель 5ТДФ представляет собой пятицилиндровый, многотопливный, двухтактный турбопоршневой двигатель с встречно движущимися поршнями, жидкостного охлаждения с непо­средственным смесеобразованием, прямоточной продувкой, гори­зонтальным расположением цилиндров и двухсторонним отбором мощности.

_____________________

Теперь из этого 5ТДФ выкидываем нахрен оба коленвала и заменяем их на линейный электрогенератор + пневмобуферы для возвратного движения поршней. ВСЁ

Wyvern-2> Теперь из этого 5ТДФ выкидываем нахрен оба коленвала и заменяем их на линейный электрогенератор + пневмобуферы для возвратного движения поршней. ВСЁ

тока это уже будет не спгг раз, два кпд сей системы таки в студию.

Wyvern-2> Это для теоритиков На самом деле для двигателистов термодинамический цикл, в отличии от рабочего цикла - дело даже не второе

Пох что оно для кого-то конкретного - но это основа основ

Wyvern-2> (кстати, обрати внимание на названия циклов - цикл Дизеля и цикл Отто, цикл Стирлинга - они, что термодинамикой интересовались? )

..."надо же, и не знал, что всю жизнь говорю прозой!"

Wyvern-2>> Теперь из этого 5ТДФ выкидываем нахрен оба коленвала и заменяем их на линейный электрогенератор + пневмобуферы для возвратного движения поршней. ВСЁ
MIKLE> тока это уже будет не спгг раз...
[нет такого смайла] Хочешь разобраться с СПГГ ГТ? Чисто теоретически? Разбирайся, я те что - мешаю?

MIKLE> два кпд сей системы таки в студию.
К.П.Д. СПЛЭГ = К.П.Д. 5ТДФ + отсутствие потерь на трение в КШМ
Масса СПЛЭГ равной мощности = массе 5ТДФ - масса КШМ + масса элементов линейного ЭГ

Логично?

Wyvern-2> Логично?

три пишем два в уме.

Wyvern-2>> Логично?
MIKLE> три пишем два в уме.

А что тебе надо?
Хорошо, я тя задолблю:
Потери линейной механической энергии поршня DЕ3:

- осевые потери (потери преобразования в кривошипно-шатунном механизме);
- инерционные потери, зависящие от частоты вращения вала двигателя;
- потери на трение поршневых колец о цилиндр;
- потери на трение из-за асимметричной реакции шатуна;
- потери при кратковременном заклинивании поршня из-за асимметричного горения (растут с увеличением нагрузки).

Потери механической энергии вращения вала DЕ4:

- потери на работу вспомогательных механизмов и устройств (газораспределения, питания, смазки, охлаждения, электрогенератор и др.);
- потери на подготовительные фазы ("впуск", "выпуск", "сжатие");
- инерционные потери, зависящие от скорости изменения частоты вращения вала двигателя.

В СПЛЭГ остаются только "потери на трение поршневых колец о цилиндр;" Посмотреть сколько % какая потеря можно здесь: Трубопроводы, детали трубопроводов, шаровые краны, ввод кабельный - МСЛ-ТРЕЙД или в Яндексе
Для справки: серийный современный 6ТД-2 имеет мощность 1200 л.с., удельную мощность 0,98кг/л.с. и расход топлива в 155 гр/л.с.-ч
Посчитай потери, вычисли К.П.Д., выкинь массу КШМ(примерно половина движка) и удовлетворись. Я те в референты не нанимался

Wyvern-2>>> Логично?
MIKLE>> три пишем два в уме.

мне ничо. ьы скачеш с дизелей на спгг с гтд а с них на дизеля с турбокомпаундом а с них на СПЛЭГ без какого либо осмысления. одни мантры.


начали-со спгг.

а что до списка-ты опять умкудрился написать лажовый...

Wyvern-2>>>> Логично?
MIKLE> MIKLE>> три пишем два в уме.
MIKLE> мне ничо. ьы скачеш с дизелей на спгг с гтд а с них на дизеля с турбокомпаундом а с них на СПЛЭГ без какого либо осмысления. одни мантры.
MIKLE> начали-со спгг.
И что? А там что такого? Просто сей танковый двухтактник ближе всего к сабжу (жаль не сразу вспомнил)
MIKLE> а что до списка-ты опять умкудрился написать лажовый...

зае**л

Ник, у меня есть вопрос к тебе. ОК, давай рассматривать твой свободнопоршневик (бо по части ДВС я, в общем-то, узнал, что хотел узнать). Как, по-твоему, можно оптимально с минимумом массы и габаритов выстроить передачу мощности с широким диапазоном передаточных чисел от свободнопоршневого движка на колеса?

Wyvern-2> 1. НЕТ КШМ! А значит нет потерь на трение и инерцию (К.П.Д. уже + и еще один огромный + к удельной мощности)

К поршням, надо полагать, антигравы присобачены?