Про бронежилеты.

Wyvern-2> ... А потом весь взвод получает №200 потому, что из за усталости и залитых потом глазам утыкается в засаду носом.
Wyvern-2> Честно говоря, в отсутвии у противника артиллерии сколько бы не весил броник, я лучше возьму столько же боезапаса - и целее буду.

По твоей версии из-за такого же веса всеравно "из за усталости и залитых потом глазам придется утыкается в засаду носом" ...
...пам-пам-парам... в Афганистане, в "черном тюльпане", с водкой в стакане мы молча плывем над землей...

Wyvern-2> А потом весь взвод получает №200 потому, что из за усталости и залитых потом глазам утыкается в засаду носом.
Wyvern-2> Честно говоря, в отсутвии у противника артиллерии сколько бы не весил броник, я лучше возьму столько же боезапаса - и целее буду.

Вы слишком преувеличиваете. Сколько весит бронежилет? Керамический - субьективно 6-8кг. Тяжело? Возьмите кевларовый, 1-2кг. Не такой уж большой вес, поверьте. Приходилось подолгу носить оба вида. Кевлар конечно не остановит пулю, но от мелких осколков и ожогов защитить может. Керамика намного лучше. И прочная каска, останавливающая пулю, не помешает. Лучше быть слегка уставшим, чем раненым или убитым. Необходимость тащить раненого будет тормозить отряд больше, чем бронежилет.

Конечно, в определенных случаях важнее быстрота и подвижность, но в 90% случаев пехота должна быть в бронежилетах/касках. Глупо погибнуть от шальной пули/осколка, прилетевших неизвестно откуда.

ИМХО, все разговоры о ненужности защитного снаряжения - просто "отмазки" и "понты" со стороны солдат, и пренебрежение жизнями этих солдат со стороны командования.

Почему американцы/англичане/мы в конце концов могут по много часов/дней воевать в бронежилетах и касках, а русским тяжело? И сколько американцев/израильтян погибло от усталости? И сколько осталось вживых БЛАГОДАРЯ броникам и каскам? Вопросы, имхо, риторические.

П.С. Кстати хезы в Ливане тоже вовсю используют бронежилеты и каски, конечно тоже из-за страховки?

Wyvern-2> Честно говоря, в отсутвии у противника артиллерии сколько бы не весил броник, я лучше возьму столько же боезапаса - и целее буду.

И это правильно. Я уже об этом как-то говорил. Сковываться излишне тяжелым броником - фи...

AGRESSOR> И это правильно. Я уже об этом как-то говорил. Сковываться излишне тяжелым броником - фи...

Что я и имел ввиду - "фи..." Очень показательное отношение...

П.С. Десантники..

Любитель-сoбаковод (в бронежилете)..

Еще десантники.. Почему-то у них нет проблемм с ношением касок и бронежилетов..

alexx188> Еще десантники.. Почему-то у них нет проблемм с ношением касок и бронежилетов..
Ща те ответят что у вас страна маленькая -бегать никуда не надо)
Хотя для СПН которые работают в длительномпоиске,возможно и мобильность и скрытность и важнее...
но тут уж очень узкая специализация так сказать)

alexx188> Еще десантники.. Почему-то у них нет проблемм с ношением касок и бронежилетов..
Алекс, ты уверен, что у нас все бегают без касок и броников? Фотки из той же Осетии не смотрел?

alexx188> Любитель-сабаковод (в бронежилете)..

Извините за оффтоп, но собака такого размера в рюкзаке это феерично!

Кстати, а бронежилеты для служебных/тягловых животных фабричного производства есть ?

(Я один раз видел собачку в бронике, как я понял "водитель собаки" (сапёр, емнип) его из человеческого броника соорудил для питомца)

Полл> Алекс, ты уверен, что у нас все бегают без касок и броников? Фотки из той же Осетии не смотрел?
Смотрел, конечно. Они только подтверждают мою позицию. ИМХО - Россия медленно, но движется в том-же направлении - поголовном ношении защиты.

Алдан-3> Извините за оффтоп, но собака такого размера в рюкзаке это феерично!
Во -во мне тоже понравилось,наверное сапер со своей собакой?

Алдан-3> Извините за оффтоп, но собака такого размера в рюкзаке это феерично!

Это не рюкзак, это специальная упряжь для ношения собаки.

alexx188> Это не рюкзак, это специальная упряжь для ношения собаки.

Эм.
В мою голову это не укладывается.
А в чём сакральный смысл?
Что-то кроме случаев десантирования не могу придумать.

энди> Во -во мне тоже понравилось,наверное сапер со своей собакой?

Это не сапер, а солдат из отряда "окец". Эти собаки используются для охраны и нападения.

На фото - похороны собаки на "собачьем" кладбище...

Алдан-3> В мою голову это не укладывается.
Алдан-3> А в чём сакральный смысл?
Алдан-3> Что-то кроме случаев десантирования не могу придумать.

Зачем - не знаю. Не для десантирования точно. Скажем надо спуститься по веревке в колодец. Или перелезть через высокий забор.

alexx188> На фото - похороны собаки на "собачьем" кладбище...
Все таки молодцы вы...

alexx188> Смотрел, конечно. Они только подтверждают мою позицию. ИМХО - Россия медленно, но движется в том-же направлении - поголовном ношении защиты.
Израиль - родина слонов? То есть в данном случае - СИБ.
Это я к тому, что мнение о не ношении СИБ в ВС СССР и РФ распространненое, но к реальности относится так же, как все остальные легенды и пропаганда.
З.Ы. Мы в свое время с Сашей-Исраэлем по этой теме крупно поспорили, можешь поискать тот наш спор в "Общевоенном".

..
alexx188> Это не сапер, а солдат из отряда "окец". Эти собаки используются для охраны и нападения...

У них и собаки-сапёры, вернее собаки для поиска взрывчатки, есть.

Полл>> Алекс, ты уверен, что у нас все бегают без касок и броников? Фотки из той же Осетии не смотрел?

У Грузии артиллерия была и она работала.
Еще раз мое мнение:
-бронежилет должен быть 100%, военный должен отвечать за него наряду со всем остальным оружием/амуницией
-а вот конкретно когда его одевать/не одевать должно быть оставлено на усмотрение если не самого рядового, то как минимум, его непосредственного командира - 100%

alexx188>> Это не рюкзак, это специальная упряжь для ношения собаки.
к нам перевели инструктора- собаковода с границы (1982г) за грехи какие-то . он рассказывал, что жаркий климат для овчарки не самый лучший. и бежать тяжело под палящим солнцем , и лапы обжигает песок. да и о мелкие камни пораниться могут. "чулки" кожаные надевали .

sxam> У них и собаки-сапёры, вернее собаки для поиска взрывчатки, есть.

Есть, конечно.

Полл> З.Ы. Мы в свое время с Сашей-Исраэлем по этой теме крупно поспорили, можешь поискать тот наш спор в "Общевоенном".

Читал.

Полл> Израиль - родина слонов? То есть в данном случае - СИБ.

Нет. Вернее не только Израиль.

deccer> к нам перевели инструктора- собаковода с границы (1982г) за грехи какие-то . он рассказывал, что жаркий климат для овчарки не самый лучший. и бежать тяжело под палящим солнцем , и лапы обжигает песок. да и о мелкие камни пораниться могут. "чулки" кожаные надевали .

Такое "палящее" солнце - 3-4-5 месяцев в году. Остальное время вполне нормально.

alexx188>> Еще десантники.. Почему-то у них нет проблемм с ношением касок и бронежилетов..

в командировке броники таскали все. с касками - ну по разному. лично у меня от каски шея болела просто ппц как, но она мне и нужна была только для похода на пост (специальность мех-вод), а далее только как будильник.

энди> Ща те ответят что у вас страна маленькая -бегать никуда не надо)
энди> Хотя для СПН которые работают в длительномпоиске,возможно и мобильность и скрытность и важнее...
энди> но тут уж очень узкая специализация так сказать)

наши разведчики бегали в брониках ( 10-15 км от ппд)
а вот спецы - те без броников и ползали весьма далеко. но на постах естественно в брониках стояли.

насчет прыжков в брониках и разгрузках - вот х его з. с тем что у нас было (лет 6-7 назад) тупо подвесная могла не влезть на особо рослого бойца. а так - лишние 15-25 кило при ударе об землю в сравнении с учебным. что не смертельно, но немного неприятно если не в глубокий снег да еще при ветре. если в воду - то гарантированный утопленик. хрен ты эти броники быстро снимешь.

про экипажи и броники. танкисты на моей памяти их внутри танка не одевали ибо неудобные они. огнеупорных костюмов у них не было.
в БМД - мехвод тупо не пролазил в люк. наводчиков заставили одевать, тк часто они торчали снаружи башни.
лично я броник на выезд всегда брал - спать на нем удобно