ОБСУЖДЕНИЕ ТЕРАКТА В США II

Santey>Насчет зависти такое впечатление, что озвучена тайная надежда. Не дождетесь. Интересен сам ход мысли: если кому-то не нравится внешняя амовская политика – значит завидуют благосостоянию. То есть никаких изъянов в упомянутой политике вам заметить не удается, раз такие выводы. Но тогда, судя по вашей логике, такое же отношение у нас должно быть и к Швеции, например. Где уровень жизни повыше амовского будет. Однако, как известно, ничего подобного в природе не наблюдается. Сказать почему? Да потому что они не суют свой нос, куда их не просят, не насаждают по всему миру свои порядки, свое понимание демократии, свои ублюдочную массовую культуру, не бомбят мирных жителей только потому, что лидер их страны не хочет плясать под их дудку… Интересно, вы и вправду всерьез считаете, что ваша страна по всему миру несет только свободу и справедливость? Если да, то амовский агитпроп есть с чем поздравить.
IQ>Трудно разговаривать с человеком, у которого в голове совковый мусор семидесятых годов.

Ну и что же из сказанного мною является совковской пропагандой? То, что в Швеции уровень жизни выше амовского – общеизвестно. То, что амы пытаются раскручивать свои «ценности» и образ жизни по всему миру – тоже ни для кого не секрет, не надо отрицать очевидное. Насчет бомбадировок стоит только Югославию вспомнить. И уверенность в том, что Америка является бастионом свободы и справедливости, действительно владеет большинством американцев. Только не надо говорить, что в Америке нет пропаганды. Вот, хотя бы, выдержка из выступления Буша (привожу по памяти, за дословность не ручаюсь) “Америка для всего мира является маяком свободы и никто не погасит этот маяк”. Сильно сказано, не так ли? До этого я уже приводил цитаты из выступлений Буша и его коллег в таком же духе. Интересно, что означает огромный американский флаг на развалинах Пентагона? Такому несведущему человеку, как я, смысл этого понять до сих пор не удается. Кстати, понятия «совковая пропаганда» уже лет 10 как не существует. А мусульманский мир и антиглобалисты тоже, по вашему, продукт совковой пропаганды, что-ли?

Santey>Хотя я с трудом понимаю, как это уживается с их любовью к их же фильмам, заполненным жестокостью, насилием и извращениями (разумеется, есть и другие фильмы, но их меньшинство).
IQ>Не забывайте, что вы смотрите лишь то, что Вам показывают. А показывают то, что имеет хороший кассовый сбор. И кто эти фильмы закупает.

Опять пытаетесь отрицать очевидное. Еще скажите, что эти фильмы являются редким исключением. На самом деле данная продукция является основной для Голливуда. За фильмы типа «Молчание ягнят» и «Ганнибал» Оскара дают, и, зачастую, не одного. Значит нравится. И в Америке показывают примерно то же самое, что и здесь. В том числе и «бои без правил».

IQ По Вашей логике, Россия тоже тупиковая ветвь, ибо она идет сейчас по западному (в том числе и по американскому) пути развития.

По какому такому западному пути развития? Отличайте пропаганду от действительности. Значит, западным путем развития является падение объемов производства в десятки раз, сокращение населения России на миллион ежегодно, развал науки и т.д. и т.п.? Если так, то данная ветвь развития действительно тупиковая... Вообще, для меня не новость, что амовская пропаганда пытается убедить свою паству в том, что с приходом "демократии" в России стала не жизнь, а малина. Но особенно меня поразил один репортаж по амовскому ТВ о московском конкурсе красоты. Там голос за кадром говорил в том смысле, что теперь в России девушки стали гораздо привлекательней, чем в мрачноватую эпоху застоя. До смешного доходит...

А вообще я прошу прощения за излишнюю резкость высказываний, я понимаю, что они не ко времени.

Интересно, а как можно отличить по внешнему виду базу подготовки террористов и обыкновенный аул?

поддерживаю каждое слово тов. Santey.

israel>>Мда, а какая лучше? посоветуйте пожалста.
Ch>Советская.

Ндааа... В каком виде? Какого периода? 1918-1924? 30-37 может быть?

К тому же показала свою нежизнеспособность на практике. А практика, она знаете ли, критерий..

Может вернемся на грешную Землю?

"США будут использовать СНГ, несмотря на мнение России"


Вот так-то

Israel! Вот чего я Очень не люблю, так это когда люди лгут и искажают факты, чтобы добиться каких то своих скрытых целей:
1. Вы хотите сказать, что Бин Ладена готовили в Лумумбе?
2.

quote:

---

а главне террорюги и антизападники как раз не из бедной среды вышли, они бедным и темным обещают 70 гурий в раю"

---

 

Ваши слова?

>А практика, она знаете ли, критерий..
Критерий чего?

Наталья>Объясните, pls, зачем Буш мобилизацию объявил?

В РФ она могла бы быть обявлена с целью
1. доукомплектования существующих частей и подразделений личным составом - только силы, несущие боевое дежурство, <должны быть> укомплектованы <почти> на 100%;
2. развертывания новых частей "с нуля".

Видимо, в Америке происходит нечто подобное п.1.

---

"Качество" моего военного образования позволяет мне ошибиться в деталях и терминах . Специалистов прошу поправить.

>Хех! Забавные вещи говоришь, Еагле! А ну-ка вспомни, кто Бен Ладена вскормил? Кто давал ему стингеры и тренировал его людей в Шотландии?
>Ладно, проехали... Точнее приплыли...

>"Среда" эта - бедность и нищета. Как с этим бороться? - Спроси у Антиглобалистов

ох-о-хо. не будем вспоминать где готовили большинство террористов мира: институты Патрисов-Лумумб всяких далеко от США. а главне террорюги и антизападники как раз не из бедной среды вышли, они бедным и темным обещают 70 гурий в раю и посылают с бомбой на джихад. может кто обьяснит почему тут разбирают планы кимпании о которой еще никто не решил? минимум один из террорюг из Ливана - может будут бить Ливан а не Афган... а нащет ислама... он разный бывает. я сейчас был в Турции - у них прекрасное отношение к Западу (извините, включу в это понятие и Россию).

А меня к Западу, а к америке особенно, отношение в высшей степени отрицательное. Это тупиковая ветвь развития цивилизации.

Ch>А меня к Западу, а к америке особенно, отношение в высшей степени отрицательное. Это тупиковая ветвь развития цивилизации.

По Вашей логике, Россия тоже тупиковая ветвь, ибо она идет сейчас по западному (в том числе и по американскому) пути развития.
Интересно, какой следущий перл ожидать от Вас?

= IQ =>Да нет там уже живых людей! Каждая плита, каждый блок вынимается из завала с помощью тяжелой техники лишь тогда, когда убраны человеческие останки. И делается всё это вручную.
А я знаю, что пока есть... Подвалы наврядли завалило, да и опыт подсказывает... Кстати, возьми чертёжики и посмотри - там видно, что если всё рушиться будет... точнее.. обрушилось - то
подвал + 1-х два этажа могут быть целыми...

Мда, а какая лучше? посоветуйте пожалста.

Прошу прощения за некоторое отвлечение от темы.

Вчера спорил-разговаривал о конфликтах Израиля с арабами. В истории я слабоват, но, насколько понял, один из корней конфликта (прошу простить, если не так понял) - религия арабов, заставляющая воевать с инакомыслящими. Из этого вроде как много чего раскручивается, хотя и не всё. Одно из проявлений такой религии - воспитание палестинских детей в духе не "когда вырасту, хочу стать космонавтом", а "когда вырасту, хочу взорвать себя в центре Иерусалима, утащив в могилу побольше израильтян". Выглядит как тупиковый подход - и история Израиля вроде говорит, что решения найти не удаётся. А насколько рассматривался вариант массовой пропаганды?

А вот интересно - арабские страны участвуют в ООН, которая, хотя и делает меньше, чем хотелось бы, включает (наверное) свободу вероисповедания в список прав человека. Однако "такая" религия вроде как конфликтует с другими правами, субъективно мне кажущимися более приоритетными - правом человека на жизнь, например. Выглядит как конфликт, который либо ООН должна разрешить, выкинув "право на жизнь" (теоретически, конечно), либо как-то давить (исключая?) на арабов, как конфликтующих (по религии), либо арабам надо религию на более терпимую менять (что тоже не фунт изюму)?..

До -IQ-:
Неужели вам не понятно, что Россия и США в экономике проходят по разным весовым категориям? Ни в одной стране мира нет столько населения живущего в таких суровых климатических условиях, соответственно расходы на одежду и обувь (летняя, осенне-весенняя, зимнняя), на строительство (толще стены, глубже и мощнее фундамент), на обогрев зданий в холодный период в несколько раз выше чем в любой другой стране мира. Это средства которые просто не вложены в развитие экономики, а потрачены на текущие нужды. Скажите сколько месяцев году у вас там в НЙ стоит температура ниже 0 по Цельсию? Вот у меня, там где я живу, что-то около 7-8 месяцев.
А работаем мы ничуть не меньше чем американы.

Art>Naschot America i Russia dolzni druzit'
Art>vot v innete naril
Art>Фрагмент доклада "Основные направления развития науки и технологии отрасли".- Москва: НИИ энерготехники Минатома РФ.- 1999г.- 46 стр.
Art>Автор доклада - Главный конструктор, Научный руководитель конверсионных программ В.П.Сметанников
Art>Выдержка из выступления Президента США Б. Клинтона в Вашингтоне на секретном совещании начальников штабов 24 октября 1995 г.:
Art> "Последние десять лет наша политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира ...
Art> Да, мы позволим России быть державой, но империей будет только одна страна – США".
Знаете, очень похоже на протокола сионских мудрецов. Сильное ощущение, что это плод Жирика или Баркашова.
Короче - тупая бесталанная пропагандистская утка. Если сие принадлежит действительно г-ну Сметанину, то жаль г-на Сметанина

Santey>То, что в Швеции уровень жизни выше амовского – общеизвестно.
Сантей! Будьте добры, докажите сей тезис - и можете смело претендовать на Нобелевскую премию по экономике. Пример Швеции - типичный продукт совковой пропаганды. Якобы шведы применили идеи социализма, и в результате получили прекрасные результаты.
На самом деле все, мягко говоря, не совсем так. Действительно, в Швеции в годы правления социалистов были реализованы многие социалистические идеи. В результате шведское государство резко ослабло. Конкурентоспособность национальной экономики понизилась.
Почему? Все очень просто. Высокие социальные гарантии привели к самым большим в Европе налогам. Более 50% ВВП распределяется государством. Качество распределения вызывает нарекания. Так, один знакомый еще десять лет назад мне рассказывал, что у его соседа-турка 4 детей. Приехали нелегально, долго устраивались. Наконец получили вид на жительство. Теперь за 4 детей семья получает столько же, сколько двое полноценно работающих шведов. Каждое утро из Малеме (Швеция) в Данию отправляются паромы с тысячами шведских гастарбайтеров. Они бы рады вообще переехать в Данию - там можно найти работу - но законодательство мешает.

Santey>То, что амы пытаются раскручивать свои «ценности» и образ жизни по всему миру – тоже ни для кого не секрет, не надо отрицать очевидное.
А никто и не отрицает. Но Вы найдите страну, которая не рекламирует свои ценности. Просто у США для этого больше возможностей - вот и выходит громче.

Santey>Кстати, понятия «совковая пропаганда» уже лет 10 как не существует.
К сожалению, Ваши слова подтверждают обратное.

Santey>А мусульманский мир и антиглобалисты тоже, по вашему, продукт совковой пропаганды, что-ли?
Отчасти, безусловно, да.

Santey>Отличайте пропаганду от действительности. Значит, западным путем развития является падение объемов производства в десятки раз, сокращение населения России на миллион ежегодно, развал науки и т.д. и т.п.?
Ух, сколько понапутано.
1. В какой отрасли кроме военной спад в десятки раз?
2. Когда началось сокращение населения и каковы его темпы сегодня?

Santey>голос за кадром говорил в том смысле, что теперь в России девушки стали гораздо привлекательней, чем в мрачноватую эпоху застоя. До смешного доходит...
Вы, наверное, воспитывались в мужском монастыре. И понятия не имеете, как обеспечивается женская привлекательность. Ни о косметике ничего не знаете, ни о белье, ни о бижутерии. Ничего, женитесь - жена Вам все популярно растолкует.

Santey>Интересно, а как можно отличить по внешнему виду базу подготовки террористов и обыкновенный аул?
Вы когда-нибудь в обнакновенной деревне были? Сколько Вы там стрельбищ видели?

>А никто и не отрицает. Но Вы найдите страну, которая не рекламирует свои ценности. Просто у США для этого больше возможностей - вот и выходит громче.
Что-то о Sweden Life Style я редко слышу И потому это меня не раздражает. Я вот амовская пропаганда меня достала. Американцы сошли с ума от зеленой бумаги (когда там снимают очередной боевик о террактах в Нью-Йорке - думают только о баксах, и ни о чем ином).

Уксус>Ни в одной стране мира нет столько населения живущего в таких суровых климатических условиях, соответственно расходы на одежду и обувь (летняя, осенне-весенняя, зимнняя), на строительство (толще стены, глубже и мощнее фундамент), на обогрев зданий в холодный период в несколько раз выше чем в любой другой стране мира. Это средства которые просто не вложены в развитие экономики, а потрачены на текущие нужды.
Хеим полный!
Средняя эксплуатационная температура в Канаде, Финляндии или Швеции намного ниже, чем в России. Громадные же расходы на эксплуатацию зданий (в первую очередь, на обогрев) связаны не с природой, а с неэффективным характером социалистической экономики. Дома массовой застройки хрущевских проектов (хрущобы) были крайне дешевы и технологичны, но совершенно неэксплуатабельны. Тепло не держат. В условиях сверхнизких цен на энергию ("достижение" плановой экономики) это было выгоднее, чем строительство лучше изолированных, но более дорогих проектов. Да и качество строительства у нас было крайне низким.
Вторая причина - полный застой в ЖКХ. Фактически, даже сегодня организация работ там та же, что и лет 50 назад. Ентот комплекс без проблем сожрет и весь бюджет страны, с тем же эффектом.

Уксус>А работаем мы ничуть не меньше чем американы.
Кто говорит "меньше"? Хуже!

Ч>>Советская.
TheFreak>Может вы хотели сказать "социалистическая"? Ето две большие разницы.

Реальный социализм возможен только на основе правильной советской системы. Советская система - это контроль людей труда на всех уровнях и во всех сферах деятельности. То, что мы видели в СССР, это - советская система, захваченная чиновниками при безвольном и успокоившемся народе.

TheFreak>А по поводу доллара, вам 14-летний парень популярно обьяснил почему его надо поддержать.

14-летний парень не понимает. Низкий курс национальной валюты способствует экспорту. Так как у нас сейчас нечего экспортировать, кроме сырья, то низкий курс рубля стимулирует разграбление наших природных ресурсов. В перспективе это означает конец нации и национального государства. Нужно смотреть немного дальше бухгалтерских балансов. Вот так!
Прошу прощения у модераторов, но меня всё время вынуждают уклоняться от темы.

>>А никто и не отрицает. Но Вы найдите страну, которая не рекламирует свои ценности. Просто у США для этого больше возможностей - вот и выходит громче.
TEvg>Что-то о Sweden Life Style я редко слышу И потому это меня не раздражает. Я вот амовская пропаганда меня достала. Американцы сошли с ума от зеленой бумаги (когда там снимают очередной боевик о террактах в Нью-Йорке - думают только о баксах, и ни о чем ином).
Вот и надо говорить, что американская пропаганда Вас достала. Меня, кстати, тоже. Но не надо заявлять, что Штаты сами виноваты в случившемся, или что Россия должна радоваться случившемуся. Никому от этого хорошо не будет.

Владимир Малюх>Ндааа... В каком виде? Какого периода? 1918-1924? 30-37 может быть?
1941..1945

Владимир Малюх>К тому же показала свою нежизнеспособность на практике. А практика, она знаете ли, критерий..
1941..1945

Владимир Малюх>Ндааа... В каком виде? Какого периода? 1918-1924? 30-37 может быть?
1941..1945

Владимир Малюх>К тому же показала свою нежизнеспособность на практике. А практика, она знаете ли, критерий..
1941..1945.

>Средняя эксплуатационная температура в Канаде, Финляндии или Швеции намного ниже, чем в России.
Щас. В Скандинавских странах порты не замерзают. А в Канаде пшеница растет (а в Ярославле нет).

А вообще если на то пошло - давайте циферки сравним по Канаде, России, Европе и USA.

>Вот и надо говорить, что американская пропаганда Вас достала. Меня, кстати, тоже. Но не надо заявлять, что Штаты сами виноваты в случившемся, или что Россия должна радоваться случившемуся. Никому от этого хорошо не будет.
Пропаганда - это неотъемлемая часть USA, не так ли?
А радоваться трагедии не надо.
Может амы и забыли Дрездене, Хиросиме, а я - нет.

>Кто говорит "меньше"? Хуже!
И шо хуже? Организация труда только..

Ч>>>Советская.
TheFreak>>Может вы хотели сказать "социалистическая"? Ето две большие разницы.
Ch>Реальный социализм возможен только на основе правильной советской системы. Советская система - это контроль людей труда на всех уровнях и во всех сферах деятельности. То, что мы видели в СССР, это - советская система, захваченная чиновниками при безвольном и успокоившемся народе.
Ух ты! Нука, ну-ка! Ссылочку, пожалуйста: Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин, Мао... И поясните, что такое "контроль людей труда на всех уровнях".
Вы уж звиняйте, Николай Валерьевич, но Вы ведь хорошо разбираетесь в ДПЛА - так и занимайтесь ими. В научном коммунизме Вы, видимо, дальше лозунгов не продвинулись.
Поверьте, достаточно серьезные ученые, знающие классиков чуть ли не наизусть, не могли найти способ организовать контроль рабочих за бюрократами без паралича производства.

TheFreak>>А по поводу доллара, вам 14-летний парень популярно обьяснил почему его надо поддержать.
Ch>14-летний парень не понимает. Низкий курс национальной валюты способствует экспорту. Так как у нас сейчас нечего экспортировать, кроме сырья, то низкий курс рубля стимулирует разграбление наших природных ресурсов. В перспективе это означает конец нации и национального государства. Нужно смотреть немного дальше бухгалтерских балансов. Вот так!
Не знаю, сколько Вам лет, но 14-летний парень понимает намного лучше Вас. У нас множество товаров для экспорта, но неграмотные директора и чиновники - плоды советский системы - не умеют работать и потому наши товары низкого качества. Снижение курса рубля к доллару позволяет компенсировать низкое качество низкой ценой. Во многих странах мира низкая цена имеет такое же (а то и большее) значение, как и высокое качество. Именно поэтому низкий курс рубля повышает конкурентоспособность всей экономики, а не только экспорта сырья.

To Baby -
Спасибо за здравые мысли. Очень интересно Вас читать. Хотя как-то тоскливо становится...