В.М.> Именно
Т.е. вычёркиваем их из быта?
В.М.> Ничем Уатту эксперименты Герона не помогли.
Уатту
До него почитай сколько лет паровые машины мурыжили. Он уже просто "усугубил и углубил".
И ноги у паровых машин таки растут из экспериментов античности (и не только Герона).
Алдан-3>> Кстати, а каким образом вы назначили "правильную" границу именно в 100 лет?В.М.> Я бы даже меньшую назначил - 2-3- взрослых поколения.
На заданный вопрос
каким образом вы её назначили именно такой ответ будет?
Алдан-3>> Я уже раз столько же спрашивал как вы ЗАРАНЕЕ определите что нужность, а что нет.В.М.> Совесть, если угодно, исследователя, его опыт.
А "инвесторам" и "обществу" к мнению которых вы апеллируете как проверить-то, есть ли у
исследователя совесть?
2405/ed2119.gif [image link error][/img]
Алдан-3>> Человек вообще явно наивен на грани преступной глупости.В.М.> Увы, таких расплодилось как-то неприлично много. А тут ратуют за то, что еще больше для них "бульона" сделать, чтоб культивировались.
Извините. Можно я задам уточняющий вопрос.
"Таких" это именно таких про которых я говорил:
В.М.> И только потом, через 99 лет оказывается что он гений, непризнанный современниками. Вот такими как вы
Да?
Так это же замечательно, значит меньше чем через сто у нас будет неприлично много непризнанных гениев, на результатах которых сможет нажиться масса граждан искренне верящая в рассказы про делающих "то что надо" учёных
Алдан-3>> Сволочь какая, правда?В.М.> Конечно - еще и отказывается объяснять зачем он это делает.
Если вы
случайно так забыли, я напомню что говорил о человеке чьи результаты будут востребованы, но только через 99 лет.
С запасом вписавшись в ВАМИ выбранную цифру в 100 лет
И тут ВНЕЗАПНО оказывается что он сволочь
В.М.> Вообще-то химия как дисциплина появилась задолго до европейского маразма с алхимией
Уф. Ну хорошо, раз вы настаиваете, получилась не химия как дисциплина, получилось несколько значимых достижений в химии как дисциплине, появились новые методики в химии как дисциплине и одна-две главы в учебнике химии как дисциплины. Да, ешё, емнип, что то из химической посуды тоже получилось из этого же
В.М.> европейского маразма с алхимией
Ну какой же это маразм, евроучёные умело "развели" инвесторов рассказами про золото из свинца и вечную жизнь.
Результатом чего стали конкретные научные достижения, емнип чуть не вся химия кислот растёт из попытки универсальный растворитель найти.
Маразм это сама ситуация когда единственный способ для учёного получить финансирование - развод лохов
В.М.> По всей, в совокупности
По всей совокупности ЧЕГО?
Повышает ли СЕЙЧАС репутацию достижение практический смысл которого будет найден лишь через 99лет?
Если нет - ваш расчёт репутации ошибочный. Если да - ваш тезис о практической применимости в сжатые сроки ошибочен
В.М.> И перстаньте наконец снобстовать, пишите слово инженер правильно
А может быть ВЫ перестанете снобствовать и возьмете на себя труд читать что вам пишут внимательно?
В частности вот это:
На всякий случай повторю деклаймер:
Та "наука" которая живёт по принципу занятий "тем что нужно" с единственной целью повышения норм прибыли заказчика - это не наука.
Это инжинегры.
А то мало ли, может честные инженеры в тему подтянуться, бить начнут
Хм?
В этой професси были и есть люди, до чьих заслуг вам как до луны на карачках. В том числе и среди очень и очень видных ученых.
Безусловно. Я даже больше скажу, среди инженегров тоже были и есть люди до чьих заслуг... и далее по тексту.
Разговор не об этом. Разговор о том что
некоторые пытаются ВСЮ науку свести к ремесленничеству инженегров.
Что, кстати, читай вы
внимательно мне не пришлось бы повторять, не иначе как из врождённого снобизма
Алдан-3>> А то ведь ВДРУГ его НАУЧНЫЕ заслуги только через 99 лет оценят В.М.> Значит они так были нужны эти 99 лет - буквально нафик никому не понадобились.
Но через 99 лет они понадобились? Понадобились
Так нужны были эти работы или нет?
В.М.> вы, будучи жлобом
Да, я жлоб.
раскланивается
Ведь это
именно я в разговорах о науке привожу чисто жлобский аргумент о благе
тугих кошельков инвесторов.
Причём сиюминутном благе, потому что вот оказывается что даже и через 99 лет благо - это тоже слишком долго.
В.М.> Сам себе злобный буратино...
...по итогам оказался вовсе не я
Алдан-3> И давать вам за это средства на жизнь - никакой причины не вижу.
...поэтому и пользу от моих работ получите не вы, а те кто видят.
А те кто думают как вы займут великолепную позицию для обзора кормы конкурентов
Алдан-3>> Кстати, то что для вас отсутствие практической реализации идеи снижает ценность самой идеи это очень показательно В.М.> Мля... вы либо передергиваете, либо откровенно тупите
А вот тут у меня есть цитаты, на секундочку:
Алдан-3>> если бы не нашёлся инженегр готовый реализовать мою идею, сделало бы это мою идею, саму идею, менее ценной ? В.М.> Да, она был погибла втуне...
Кто-кто вы говорите откровенно тупит либо передёргивает?
В.М.> в который раз пытаясь приписать мне бредовый тезис о сугубо утилитарном применении знаний
Вы не первый раз пытаетесь приписать попытку вам приписать
Тезис о необходимости учёным делать "то что надо" - ваш?
Тезис, что те кто не думают об
обществе и
инвесторах - ваш ?
Тезис, о наивных на грани преступления глупцах - ваш ?
Тезис о том что даже всего 99 лет на практическую реализацию идеи это слишком много и надо бы поменьше - ваш ?
В.М.> Может считать и классово чуждым тоже
Спасибо что разрешили
опять раскланиваетсяАлдан-3>> А тут оказывается вопрос политический общего мировозрения.В.М.> С чего это он "политический"-то?
Вы НЕ ПОВЕРИТЕ, но у меня слово политический зачёркнуто не случайно, да.
В.М.> Я полагаю, осоновываясь на своем и чужом опыте, что он один из верных, в смысле работоспособный.
О!
назидательно поднимает палец
Теперь вам осталось признать, что подход ваших оппонентов тоже
один из верных и спор можно будет завершить.
Но вы ведь не признаете, нет ?
Алдан-3>> Вы тоже пытаетесь подчинить науку "добывающей промышленности", пардон, инвесторам.В.М.> Вы бредите, я этого не пытаюсь и даже не анонсирую.
Секундочку, а вот это у нас что:
В.М.> Но практический выхлоп-то ожидать и общестов и инвесторы вправе.
И кто это говорил, Майкл наверное?
Цитаты про хорошо
заработать на науке тоже он приводил, или может быть я?
В.М.> И называется эта струтура Академией Наук.
Ой вот за Академию Наук, что за Российскую, что за нашу местную я с вами даже и не намерен спорить. Я даже готов дать вам парабеллум!
Алдан-3>> И соответственно результат будет точно такой же: быстрый рост и быстрый п...ц.В.М.> Почему это будет?
Будет. Тот о котором говорю я ещё будет
В.М.> Он уже есть и давно - почти полная импотенция РАН как деятельной структуры
Повторяю, спорить с вами за РАН я с вами не имею ни малейшего желания.
Я говорю "ширее". О чём, между прочим, писал уже ранее.
Повторюсь, частный случай тупика георадиолокации не долго останется частным случаем