Слабый комп. Какой дистрибутив Линукса ставить?

Чё, охота найти занятие на эти 6 часов несколько раз подряд?

Debian — The Universal Operating System и бубен в руки!

D.Vinitski> Чё, охота найти занятие на эти 6 часов несколько раз подряд?
D.Vinitski> Debian — The Universal Operating System и бубен в руки!

(Сморщив нос). Дебиан... А мне один линуксовед про дебиан с таким же носом рассказывал... Говорит, что Убунту форева. Проще, говорит, некуда. Но я его мнение хочу уточнить у широких масс.

Accept> А мне один линуксовед про дебиан с таким же носом рассказывал... Говорит, что Убунту форева.

Убунта на такой слабой машине не пойдет.
Селерон 733 с полгигом памяти и то - не работает.

Accept> Пень II ММХ, 125 RAM, видео само-собой, 8Гб тормозного HDD

Pentium-75, 32RAM, 850Мб гигатормозного HDD 1997-го года





Gentoo, собранная на Большом Брате с минимизацией зависимостей. Даже Cteartype есть

Ведмедь> Убунта на такой слабой машине не пойдет.
Ведмедь> Селерон 733 с полгигом памяти и то - не работает.

Любой современный дистрибутив общего назначения чересчур тяжёл для такой машинки. Или цлевая сборка на нормальном десктопе, как в моём случае, или использование сверхлёгких дистров, типа DSL information

Damn Small Linux ставь.
Вообще-то это Debian урезанный по самое не могу, но вполне рабочий. На пне-про 200 с 64М и 4Гб винтом - народ вполне рассекал. Работает с LiveCD, ставится на винт (но очищает его "под корень").

Accept> Пень II ММХ, 125 RAM, видео само-собой, 8Гб тормозного HDD. Требуется просто выйти в интернет и там остаться, часов на 6 рабочего времени. Если ставить ХР, то умрет еще до конца загрузки...

у меня ХР на П233 ММХ 64 RAM int video жил)))
призагрузке было занято порядка 50 мб оперативки и запускался и работал пятый 3Д макс

Cormorant> у меня ХР на П233 ММХ 64 RAM int video жил)))

Это уже как раз ерунда



На такой же машинке, только без MMX и памяти 96Мб.

Balancer> Это уже как раз ерунда

дык, блондинкам для инета ХР + опера, не сойдет?

Cormorant> дык, блондинкам для инета ХР + опера, не сойдет?

Сойдёт. Я в стартовом топике прочёл не как 125Мб RAM, а как 125МГц

Если под MMX подразумевается 233МГц (меньше - экзотика), то 233МГц + 125Мб - WinXP вполне комфортно себя чувствовать будет.

Balancer> Если под MMX подразумевается 233МГц (меньше - экзотика), то 233МГц + 125Мб - WinXP вполне комфортно себя чувствовать будет.

рекорд емнис чтото типа 60мгц или ниже, непомню.. чутьли не 4-ка... но там шаманство было...

Vale> Damn Small Linux ставь.
Спсибо, но что ж там все по-ангельски-то... Где вы видели блондинку со знанием английского? Интересно, есть ли локализованный Дамн?

Balancer>> Это уже как раз ерунда
Cormorant> дык, блондинкам для инета ХР + опера, не сойдет?
Да там шведишь представительство, как-то трепетно к лицензионных прогам относятся... А линукс - это же халява.

Accept> Да там шведишь представительство, как-то трепетно к лицензионных прогам относятся... А линукс - это же халява.

тогда ой
2000 руб для шведишь представительства сумма астрономическая

Cormorant> 2000 руб для шведишь представительства сумма астрономическая
Ха, вы не видели настоящего шведишь бухгалтера при слове "расходы". особенно когда ему сказали, что компьютер чиста для инета.

Balancer> Gentoo, собранная на Большом Брате...

А ты уверен что человека стоит на Генту присаживать? - Может сразу ему слакварь?

zyxman> А ты уверен что человека стоит на Генту присаживать? - Может сразу ему слакварь?
Вот про слакварь я одни ужасы слышал...

Accept> Вот про слакварь я одни ужасы слышал...

Я со слакварью больше года работал. Вполне живой
Генту идеологически очень похоже, но конечно лучше.

Вообще из фришных юниксов лучшие по удобству FreeBSD (например DesktopBSD неплохо на десктопах), линуксы существенно лучше по поддержке десктопных приложений, но в самой системе такой беспорядок, что просто ужас.
Генту как раз хороша тем что реализовали у себя механизм установки приложений, аналогичный портам FreeBSD.

Я лично крайние разы сталкивался с красной шапкой и с altlinux (на работе ее выбрали как базовую ОС на которую ставили например asterisk и сделали свой пакет итд), но с альтами сейчас грустно, посоветовать не могу, потому что коммьюнити слабенькая и развивается медленно.

Balancer> Любой современный дистрибутив общего назначения чересчур тяжёл для такой машинки. Или цлевая сборка на нормальном десктопе, как в моём случае, или использование сверхлёгких дистров, типа DSL information
а что значит целевая и на нормальном?
нельзя собирать на том, куда будет ставиться? И как целевая сборка отличается от того процесса, который при установке, когда предлагают выбрать, что ставить?

Bredonosec> а что значит целевая и на нормальном?

Собирать сразу Gentoo на 233MMX - это времени на пару-тройку суток компиляции только для минимальных возможностей.

Целевая компиляция на нормальном компе - это когда бинарники, заточенные под этот 233MMX собираются на чём-то современном, хотя бы от P4 и выше, а на 233MMX только устанавливаются уже собранные на более толстой машине пакеты.

Bredonosec> И как целевая сборка отличается от того процесса, который при установке, когда предлагают выбрать, что ставить?

В Gentoo все программные пакеты компилируются из исходников. Это даёт возможность их более тонкой настройки (не ставятся компоненты, которые не нужны) и целевой оптимизации под слабый процессор (каждый тип процессора имеет свои оптимизационные тонкости и не позволяет делать программу, одновременно предельно оптимизированную, скажем, и под Pentium MMX, и под Core2Quad, понятно, что современные дистрибутивы в основном оптимизируют под современные процессоры).

В традиционных дистрибутивах, так называемых «бинарных» (упомянутые Debian, Ubuntu - и, вообще, все остальные популярные дистрибутивы) программы, как и в Windows поставляются уже скомпилированными. Поэтому их установка сводится только к их распаковке (инсталлятором). Плюс - это намного быстрее, чем компиляция. Минусы, как уже понятно из предыдущего описания плюсов системы установки из исходников - это менее оптимально для слабых машин.

Поэтому для машины уровня упомянутого ранее P75/32RAM можно ставить только что-то или очень старое (из тех времён, когда такая конфигурация была нормой), или чрезмерно кастрированное, как Damn Small Linux. Если хочется и компактно, и легко, и современно - то только сборка из исходников в Gentoo на более мощном компьютере с ориентацией на более слабый.

Balancer> Собирать сразу Gentoo на 233MMX - это времени на пару-тройку суток компиляции только для минимальных возможностей.
это-то логично, но разве при установке оно само железо не определяет? или там сам выбираешь, для какого железа ставить - из списка или как?

Balancer> В Gentoo все программные пакеты компилируются из исходников. Это даёт возможность их более тонкой настройки (не ставятся компоненты, которые не нужны) и целевой оптимизации под слабый процессор
вопрос, а как я, с линем не общавшись практически, узнаю, что ставить, а что нет, и как оптимизировать? или процесс автоматизирован?

Balancer> Если хочется и компактно, и легко, и современно - то только сборка из исходников в Gentoo на более мощном компьютере с ориентацией на более слабый.
и такой набор исходников - он больше весит, чем обычный дистр, или как ?

Bredonosec> это-то логично, но разве при установке оно само железо не определяет?

А что толку, даже если и определит? У всех бинарных дистрибутивов все пакеты в рамках одной архитектуры только в одном варианте.

Bredonosec> вопрос, а как я, с линем не общавшись практически, узнаю, что ставить, а что нет, и как оптимизировать? или процесс автоматизирован?

Нет, тут всё хитро. Есть некий базовый минимум, так называемый набор пакетов system. Он ставится обязательно. Собственно, он и идёт на скачиваемом инсталляционном CD. Обычно - несколько десятков мегабайт, вроде. Всё остальное - по желанию пользователя. При этом, с одной стороны, никаких автоматических GUI-шных нормальных инсталляторов нет, обычно - ручками и с командной строки, с другой - всё предельно автоматизировано. «emerge mozilla-firefox» и у тебя будет установлено всё, что нужно для его работы, включая графическую подсистему, которой нет на момент начального этапа установки

Bredonosec> и такой набор исходников - он больше весит, чем обычный дистр, или как ?

Да, исходники весят больше. Так что если нужно на начальном этапе экономить трафик - то только бинарные дистрибутивы. А вот если сборка идёт на толстой машине для мелкой, то исходники на второй уже не нужны. Всё что нужно из исходников будет получено на первой и на вторую пойдут компактные бинарные пакеты.

Balancer> Нет, тут всё хитро. Есть некий базовый минимум, так называемый набор пакетов system. Он ставится обязательно.... Всё остальное - по желанию пользователя. При этом, с одной стороны, никаких автоматических GUI-шных нормальных инсталляторов нет, обычно - ручками и с командной строки, с другой - всё предельно автоматизировано. «emerge mozilla-firefox» и у тебя будет установлено всё, что нужно для его работы, включая графическую подсистему, которой нет на момент начального этапа установки
ну, огнелис и систем - там понятно =))
но есть же куча какого-то софта, который я вообще не знаю зачем там есть и вероятно может влиять на работу... легкость-то от компонентов зависит, а откуда и как их отбирать? И в комстроке синтаксис - попутно изучать, ставя? )
И что я получаю а результате сборки? образ для закатки на болванку?

Bredonosec> но есть же куча какого-то софта, который я вообще не знаю зачем там есть и вероятно может влиять на работу...

У каждого пакета прописаны все другие пакеты, от которых он зависит. Соответственно, тебе нет надобности выбирать по одному всё, что может пригодиться. Ставишь только то, что нужно тебе. Что требуется для функционирования этого нужного установится само.

Bredonosec> легкость-то от компонентов зависит, а откуда и как их отбирать?

В случае бинарных дистрибутивов у тебя выбора нет. Поставится всё, от чего зависит данный пакет. В случае Gentoo при выборе пакета ты можешь указывать те или иные нужные его особенности. Тогда ненужные ставиться не будут.

Bredonosec> И в комстроке синтаксис - попутно изучать, ставя? )

Да, в случае Gentoo нормальная работа - только из командной строки.

Bredonosec> И что я получаю а результате сборки? образ для закатки на болванку?

Получаешь набор архивных файлов в отдельном каталоге, который потом нужно перетащить на целевую машину в тот же каталог и при установке по emerge указать ключик (-K), который скажет, что нужно использовать только уже готовые бинарники, а не собирать их самостоятельно.