ОБСУЖДЕНИЕ ТЕРАКТА В США

Danil>Но этот урок, который получила Америка, был необходим, он должен был произойти, и сейчас, главное, что бы Штаты сделали правильные выводы из этой трагедии.

Да, полностью согласен!

http://www.kinno.net/lj/oir.jpg [not image]// http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=10533572&nc=2
// Прислала Lomiel

То, что произошло в Америке не является террористическим актом. То, что произошло в Америке является военной операцией. Грамотно подготовленной на стратегическом и тактическом уровнях операцией.
Правильно выбраны цели: центры военного и экономического управления противника. Нанесены точечные удары по этим центрам. Большие потери среди военного персонала (Пентагон) и управленческого (небоскрёбы). Те, кто сидели в Пентагоне и в небоскрёбах - солдаты. Первые - солдаты традиционные, а вторые - бойцы финасового фронта. Вторые, кстати, более опасны и вредны для всего мира, чем первые.
Если ты готов наживаться на крови и поте всего мира - будь готов к адекватному, да ещё и ассиметричному ответу.
И нечего нюни распускать.

George>А вот давайте спрогнозируем реакцию амеров и потом посмотрим, что в реальности-то получится. Вот и убедится каждый, кто они есть на самом деле - по реакции Америки в лице Буша-младшего (ненавижу это сокращение, их что, два одновременно действующих президента?). Ему сейчас нелегко...

Вот. Из форума на авиа.ру:

Дата: 12/09/2001 [14:34]
От кого: shoti
Заголовок: ну нааачалось
...Медведь уже несколько часов с громким ревом носился по поляне. Морда его, обезображенная укусом то ли змеи то ли насекомого, представляла жуткое зрелище. Ему было очень больно. Изредка из кустов высовывался волк, призывно помахивая бутылкой: "Миш, ты эта... Не того. Вон меня тоже одна тварь два года назад ужалила, до сих пор чешу.. А, Миш?". Медведь не слышал, продолжая носится в странном индейском танце, ломая кусты и сшибая березки.
"Да," сказал Заяц, "а когда в прошлом году уго комар укусил, так он дубиной исклошматил полболота, столько жаб невинных погибло, жуть. Что щас-то будет?"
Именно эта мысль больше всего свербила уставших от ожидания зверей. С тоскливым злорадством заяц произнес: "Ну, пиздец пасечнику."

Вечером мед подорожал вдвое.

---

Если серьезно. Все громче и громче раздаются голоса (и в инете полно в новостях и по телеку), что, мол, нельзя медлить с возмездием, надо проявить решимость и т.д.

Как бы штатники, по собственному раздолбайству просравшие теракт, еще и с возмездием дров не наломали бы. А то с них станется заслать Б-52 на Кабул да покрыть его ковром из фугасок. Я м.б. и утрирую, но не сильно. Уже ясно, что у амов (ладно, буду политкорректно - у правительства США) с компетентностью во многих случаях туговато. Если такое случится - несоразмерный ответ неизвестно кому имхо дальше только хуже будет. Ведь кроме гражданских самолетов есть еще и морские суда. Сколько взрычатки влезет в простой танкер или сухогруз? А если этот танкер прямиком в центр Нью-Йорка? Или Сан-Франциско?

Владимир Малюх>...за что в Российской глубинке недолюбливают Москву?
И правильно делают. Я её, такую, ненавижу, хотя сам москвич. Это чужой город, та же америка...

Нью Йорк, 2006-й г.

http://aes.zhurnal.ru/ IMAGES/is3.jpg [not image]// http://aes.zhurnal.ru/is3.htm
// Прислала Lomiel

George>Это опять эмоции и политика. Конкретизирую:

George>1. Сроки? Как быстро начнут? (Продолжать будут долго, м.б. годами)

ИМХО уже начали. Все зависит какую для себя поставят конечную цель. Если будут продолжать свою политику. т.е. теже гады в России - это борцы за свободу, а у нас - это террористы, то геморой получат на долгие годы.

George>2. Места?

Ну границ они уже давно не видят. Афган ( ИМХО будет ультиматум о выдаче ). Ирак - по определению террорист. Там могут шумнуть, мол мы еще в силе. Буду бить по "старым, добрым" местам.

George>3. Формы? КР, ковровые бомбардировки, точечные удары?

ИМХО примут новые законы ( типа 58 статьи - о "врагах народа" внешних и внутренних ), а потом, развязав себе руки, и то и это, и как угодно. Сначала, ИМХО " нарежут" опасные зоны.

2 Ch:
Вы бы приберегли свою энергию для созидательных целей! Вам же есть чем заняться. Не ожидал такого бреда от Вас.

Ch>То, что произошло в Америке не является террористическим актом. То, что произошло в Америке является военной операцией.

Термин "военная операция" уже используется в международном законодательстве. Для того, чтобы эта "операция" была "военной", необходимо наличие государства-противника. Ну-ка, ткните-ка в него пальцем! Это - трусливый удар из-за угла.

Ch>Если ты готов наживаться на крови и поте всего мира - будь готов к адекватному, да ещё и ассиметричному ответу.

Ну, понесло, понесло...

Ch>И нечего нюни распускать.

Нюни Вы распускаете. На счет того, что Америка у Вас что-то там отняла...

Вообще вызывает крайнее удивление, не сказать - изумление вот что.
Совершенно очевидно, что такой теракт является сложнейшей операцией и требует длительной и тщательной подготовки. В работу по его подготовке должно быть вовлечено большое количество народу. Безусловно, и сговор с рабониками авиакомпаний имел место, потом: адреса, явки, транспорт, связь - что угодно.

С точки зрения проджект-менеджера - это огромный проект. Который силами двух-трех придурков-фанатиков за два дня ну никак не сделаешь.

И за все это время (месяцы? многие месяцы? годы?) пока теракт готовился - ни одной утечки никуда. Ни в ЦРУ, ни в ФБР. Абсолютная тишина...

Или все же предательство внутри органов власти? Если да, то на каком же уровне? Кто-то в ФАА помогал? В аэропортах наверняка были сообщники.

И при всем при том ни полиция, ни контрразведка - ни слухом, ни духом.

Весьма странно все это. Или и впрямь в ФБР - сплошь импотенты? И им грош цена?

Будь прокляты ублюдки, убивающие женщин и детей. И будь прокляты ВЫРОДКИ, находящие этому оправдание.

=KRoN=>Есть у меня такое ощущение, что всё это... Ну просто в голове у нас не укладывается, что ли... Это тот случай, когда катастрофа перерастает возможности воображения.

Да, у меня тоже такое ощущение.

=KRoN=>А вот у меня постоянно, нет-нет, да что-то дёргается внутри.
=KRoN=>Не знаю, ощущает ли кто-то ещё подобное.

Как видишь.

Неужели не страшно...
Приношу искренние соболезнования Америке.

Igor>...необходимо наличие государства-противника. Ну-ка, ткните-ка в него пальцем! Это - трусливый удар из-за угла.

Пожалуйста: Ирак, Иран, Ливия, Югославия...
Трусливый удар - это когда за 1000 км стреляют крылатой ракетой, а потом летят на аэродром пить кофе.
Вчерашняя акция - не трусливая. Совершили её исключительно мужественные люди, пожертвовавшие своей жизнью. Это высшая воинская доблесть. Даже если они ВАШИ враги, имейте мужество признать, что они - герои.

Десять мальчиков говорят: "соль сладкая". Одиннадцатому мальчику трудно сказать правду...

Igor>Нюни Вы распускаете. На счет того, что Америка у Вас что-то там отняла...
Повторяю: "не распускайте нюни". Это Вам. А Америка отняла у меня всё: мою Родину - СССР и возможность спокойно делать любимую работу.

=KRoN=>ТАКОГО в жизни нынешних поколений НЕ БЫЛО.
Было. 22 июня 1941 года. Киев, Минск, Одесса...

Igor>>...необходимо наличие государства-противника. Ну-ка, ткните-ка в него пальцем! Это - трусливый удар из-за угла.

Ch>Пожалуйста: Ирак, Иран, Ливия, Югославия...
Ch>Трусливый удар - это когда за 1000 км стреляют крылатой ракетой, а потом летят на аэродром пить кофе.
Ch>Вчерашняя акция - не трусливая. Совершили её исключительно мужественные люди, пожертвовавшие своей жизнью. Это высшая воинская доблесть. Даже если они ВАШИ враги, имейте мужество признать, что они - герои.
Согласен. Люди умерли за свои убеждения и добровольно.

Ch>Десять мальчиков говорят: "соль сладкая". Одиннадцатому мальчику трудно сказать правду...

Igor>>Нюни Вы распускаете. На счет того, что Америка у Вас что-то там отняла...
Ch>Повторяю: "не распускайте нюни". Это Вам. А Америка отняла у меня всё: мою Родину - СССР и возможность спокойно делать любимую работу.
Вот-вот. А у меня еще и любимую женщину.

=KRoN=>>ТАКОГО в жизни нынешних поколений НЕ БЫЛО.
Ch>Было. 22 июня 1941 года. Киев, Минск, Одесса...

Я про нынешние поколения.
И в 1941-м не было такого удара, как сейчас.
Войну ждали, к ней готовились.
И погибли за несколько первых часов не десятки тысяч...

=KRoN=>Нет, народ, знаете...
=KRoN=>Есть у меня такое ощущение, что всё это... Ну просто в голове у нас не укладывается, что ли... Это тот случай, когда катастрофа перерастает возможности воображения. Вот нас тут и несёт... Даю зуб, что для большинства это всё воспринимается как очень достоверный и высокобюджетный, но фантастический боевик... А вот у меня постоянно, нет-нет, да что-то дёргается внутри.

А у меня такое ощущение, что это - только начало. А что будет дальше - даже буйной фантазии, взрощенной на книжках Клэнси, не хватает. И как-то тоскливоо-о-о на душе.
Когда взрывали дома в Москве - было больно и обидно. Но как бы все понятно. И раздолбайство наших властей, и Чечня да все вокруг нее... Если понятно, о чем я. Здесь же - нечто большее и нечто чужое. Жутковато.

a_valery>А у меня такое ощущение, что это - только начало.

Добро пожаловать в XXI-й век.
Надо теперь учиться с этим жить...

А у меня мурашки по спине от топика, который я кинул за час до катастрофы - Письмо живым людям...

Svyatoslav>Неужели не страшно...

Блин... Я как раз вчера прикидывал, что 100 этажей - 300 метров... Этого хватает чтобы раскрыть простой парашют без всяких ухищрений... Когда сам прыгаешь, то с этой высоты уже начинаешь готовиться к приземлению... Но прыгать оттуда... С другой стороны - не страшно. Даже почувствовать ничего не успеешь...

Страшно то, что испытывали эти люди. Расчитывать высоту полета это как-то по-издевательски. А что бы вы почуствавали, видя, что на вас падает небоскреб или врезается самолет в офис?

=KRoN=>Нет, народ, знаете...
=KRoN=>Есть у меня такое ощущение, что всё это... Ну просто в голове у нас не укладывается, что ли... Это тот случай, когда катастрофа перерастает возможности воображения. Вот нас тут и несёт... Даю зуб, что для большинства это всё воспринимается как очень достоверный и высокобюджетный, но фантастический боевик... А вот у меня постоянно, нет-нет, да что-то дёргается внутри.

Когда заходил на таран второй Боинг - такое чувство, что его не пилот направляет, а это безликий, огромный робот заходит на удар по второму электронному монстру - NTC. Тут же ассоциации с учебными фильмами по ГО при ядерном ударе, тут же и Годзилла...Эти съемки теракта остануться в памяти на всю жизнь и храниться будут в разделе " ужасы". Страшнее всего, что появилась неизвестная сила, способная уничтожить такого монстра как Манхеттен...

=

Эта сила - терроризм. Если с ней не бороться, мир погибнет.