ОБСУЖДЕНИЕ ТЕРАКТА В США

Кстати:

Иракское правительство наняло "террориста номер один", миллиардера Осаму бин Ладена и его помощников для организации и осуществления терактов на территории США, сообщает газета The World Tribune со ссылкой на источники в израильской разведке.
...
Между тем кабинет мистров Израиля был проинформирован о том, что в ближайшие дни США могут нанести удары по Ираку и Афганистану.

NB
"...убивайте всех, бог сам разберет кто истинный католик..." (из истории)

Я наездов в мой адрес не понял ?
Вы предлагаете ...ить террористов а режимы их поддерживающие не трогать ? А вам не кажется, что это будет бесполезно ? Или вы просто закрываете глаза на это ? Не доходит до ваших голов что голову надо рубить а не руки ?
Ась ? У вас блок логикн на какой батарее сушится ? Отдельно взятые арабские страны являются рассадниками мирового терроризма и моё предложение - отпинать их жестоко ОЧЕНЬ жестоко - и в следующий раз увидив малейшие отколонения от заранее заданного курса - пинать снова.
Если вы можете что-нибудь получше предложить - слушаю внимательно.
Только блок логики с батарее заберитеивставьте на положенное место ...

лЕФДС РЕЛ, АПХРЮМЯЙЮЪ ЦЮГЕРЮ Guardian ЯННАЫЮЕР, ВРН мюрн ОПХЯРСОХКН Й ОКЮМХПНБЮМХЧ ЬХПНЙНЛЮЯЬРЮАМНИ НОЕПЮЖХХ ОН БРНПФЕМХЧ Б юТЦЮМХЯРЮМ.
    
(оН ЛЮРЕПХЮКЮЛ хрюп-рюяя, BBC, CNN)

(Перевод =KRoN=
Между тем, британская газета Guardian сообщает, что НАТО приступило к планированию широкомасштабной операции по вторжению в Афганистан.
___
(По материалам ИТАР-ТАСС, BBC, CNN)

MD> Да ты похоже мало чем от Ch отличаешься! Под корень? Таких бы, как ты и Ch под корень!

Хех. И чем ты тогда от того же Ch отличаешься?
Я не говорю, что хорошо это или плохо, просто забавно смотреть, как ты предлагаешь таких, как ты - "под корень"...

George>А теперь вопрос - возможен ли ядерный удар по Афганистану?

Возможен, но очень маловероятен.

Eagle>и в следующий раз увидив малейшие отколонения от заранее заданного курса - пинать снова.

С одной стороны таких мер хочется, с другой стороны они мне противны. И так бывает Но вот думаю, что они очень малоэффективны. Штаты такого не потянут. СССР - и то мало мог на этом пути, хотя его структура была для этого более эффективна.

Eagle>Ась ? У вас блок логикн на какой батарее сушится ? Отдельно взятые арабские страны являются рассадниками мирового терроризма и моё предложение - отпинать их жестоко ОЧЕНЬ жестоко - и в следующий раз увидив малейшие отколонения от заранее заданного курса - пинать снова.

Как я уже говорил в одном из своих сообщений, ну допустим их отпинают, ну допустим, их сотрут с лица земли, а что дальше?
Терроризм побежден?
Спустя время, появятся фанатики к примеру из России, натворят дел, и весь мир будет пинать Россию?
Все дело в том, что если уж все начнут пинать исламистов, то дороги назад уже не будет. Либо их всех уничтожают, либо они будут уничтожать своих врагов. Третьего недано.
Мне так никто пока не ответил на вопрос, как можно победить терроризм? Давайте посмотрим на Израиль, есть ли прогресс в его действиях против ТО? За успехами следуют не удачи, борьба продолжается и долго она еще будет продолжаться? Ответ: До тех пор пока не будет поконченно с терроризмом. Возвращаемся назад, как можно победить терроризм? На лицо, замкнутый круг, из которого пока нет выхода...

Ну, технически-то реализовать защиту от падения самолета несложно. Посадить на каждый город по пилоту в системе ДУ, и сделать на каждом представляющем опасность самолете ДУ с полным перехватом управления. К пилоту - видео, от пилота - управление. Ну, и до кучи АСУ с системой аварийной посадки по маяку, или в заданные координаты, это уж как лучше - в смысле невозможности перехвата управления подстановкой ложного маяка. И пусть угоняют сколько угодно - либо переговоры с землей, либо самолет на ДУ садится в ближайший аэропорт по безопасному маршруту. Да, хуже, чем было бы пилотом, но контролируемо. А неконтролируемые сомолеты тяжелого класса вообще не допускать в воздушное пространство.
С грузовым транспортом то же самое - досматривать в безопасных зонах, при невозможности досмотра - топить.
При желании, остановить можне любую искуственную конструкцию, кроме, разве, ядерной боеголовки. Да и там тоже можно придумать способ...

Пошли сообщения, что США (НАТО) могут ввести войска в Афганистан. Если без оценки самой вероятности такого события, то каков может быть маршрут вторжения. Не через Иран ведь с Китаем. Кстати в Брюсселе открылось заседание в рамках кдоговора НАТО-Россия.

>Лет через 20 таких операций в Вашингтоне усадят на одной длинной скамье всех героев 20-го века. Кастро, Каддафи, Бин-Ладен, Хомейни, Арафат, Хусейн с Милошевичем и т.д. Дальше все зависит от фантазии американских прокуроров.
Мне кажется что у амов на это кишка тонковата, привыкли в бетонном бункере на расстоянии 1000 км. мышкой кликать. Я думаю что амы слегка попинают арабов (типа "бури в пустыне") да и уберутся ни с чем. А какой еще возможен вариант? Ядерная война? Надеюсь что до этого не дойдет. Да и у Пакистана ядренное оружие есть, а может и еще у кого припрятано. Этак весь Нью-Йорк может погореть с потрохами и всеми небоскребами.

>И пряник нужен - стуканул
Чего-то мне поголовного стукачества не хочется. Практика показывает что те, которые стучат за деньги, могут легко продать и Родину и родную маму.

>Вы предлагаете ...ить террористов а режимы их поддерживающие не трогать ? А вам не кажется, что это будет бесполезно ? Или вы просто закрываете глаза на это ? Не доходит до ваших голов что голову надо рубить а не руки ?
Беда в том что у амов никаких сил не хватит чтобы полностью ликвидировать арабов. Они могут только хорошенько разворошить осиное гнездо. Это дело кровавое, долгое и малоперспективное. Амам нужно хотя бы изменить внешнюю политику по отношению к всяким гадам, но я не уверен что они пойдут на это. Вообще надо всем учится борьбе с терористами у товарищей евреев, они на переднем крае и опыт у них нехилый. Хорошо если палов все же ликвидируют вчистую. Или хотя бы Израилю намекнут - начинайте, мы не возражаем.

'обычные' ВС, очевидно, не могут бороться с террором, сиречь разрушительными тайными операциями. Следовательно, надо создать такую службу, которая сможет. Армию специальных агентов, с 'правом на все'. И расстрелом при превышении полномочий. С такой технической поддержкой, которую только может обеспечить технически могущественное государство, вплоть до ядерного удара в запрошенную точку. Которые будут вездесущи, всеведущи. И всемогущи. И при этом полностью подконтрольны, иначе вместо террора террористов может получиться террор спецслужб.

>Ну, технически-то реализовать защиту от падения самолета несложно. Посадить на каждый город по пилоту в системе ДУ, и сделать на каждом представляющем опасность самолете ДУ с полным перехватом управления. К пилоту - видео, от пилота - управление. Ну, и до кучи АСУ с системой аварийной посадки по маяку, или в заданные координаты, это уж как лучше - в смысле невозможности перехвата управления подстановкой ложного маяка. И пусть угоняют сколько угодно - либо переговоры с землей, либо самолет на ДУ садится в ближайший аэропорт по безопасному маршруту. Да, хуже, чем было бы пилотом, но контролируемо. А неконтролируемые сомолеты тяжелого класса вообще не допускать в воздушное пространство.
>С грузовым транспортом то же самое - досматривать в безопасных зонах, при невозможности досмотра - топить.
>При желании, остановить можне любую искуственную конструкцию, кроме, разве, ядерной боеголовки. Да и там тоже можно придумать способ...

Не выйдет! Даже стены и решетки не спасают от убийц. Как на Земле появился человек так он и начал убивать. С этим можно бороться, но нельзя победить навсегда. И противоядие придумывают только после яда. Вы обезопасите полеты на 100% - завтра террористы придумают что-нибудь другое.

>Которые будут вездесущи, всеведущи. И всемогущи. И при этом полностью подконтрольны, иначе вместо террора террористов может получиться террор спецслужб.
А как вы таких всемогущих контролировать собираетесь? Да и ядренный удар - перебор.

Если операцию по захвату Бен Ладена все-таки будут проводить, IMHO Штаты экономить боеприпасы не будут. И разбираться, какой афганец мирный, а какой - боевик - тоже. Подавят ПВО и радары КР, крупные группы техники бомбами и танк-киллерами. Выбросят группу спецназа на разведку, проведут удар кассетными бомбами, добьют выживших, и доставят голову помянутого Бен Ладена, а если повезет, то и всего целиком. Может, даже живого, чтобы продемонстрировать соблюдение законности. А вообще-то, IMHO, пару лет абсолютного эмбарго - и Бен Ладена сами талибы бы выдали. Абсолютного - это физическое уничтожение любого человека или транспортного средства, вышедшего за границу помянутого Афганистана.

например бактериологическое оружие.

hcube>Если операцию по захвату Бен Ладена все-таки будут проводить, IMHO Штаты экономить боеприпасы не будут. И разбираться, какой афганец мирный, а какой - боевик - тоже. Подавят ПВО и радары КР, крупные группы техники бомбами и танк-киллерами. Выбросят группу спецназа на разведку, проведут удар кассетными бомбами, добьют выживших, и доставят голову помянутого Бен Ладена, а если повезет, то и всего целиком.

Бред сивой кобылы. Все кинчиков насмотрелись? Какое ПВО, какие радары? Глаза из зеленки и "Стингеры?". Мы в Афганистане сколько лет трахались? Даже если сейчас все поставки в Афган попробовать прекратить, то как? Что с Ираном будем делать-то?

Группу спецназа в Иран направляли - и чем дело кончилось? Ну и как в Сербии/Македонии высаживались, напомнить? Вначале теплые сортиры и прочие удобства...

hcube>Если операцию по захвату Бен Ладена все-таки будут проводить, IMHO Штаты экономить боеприпасы не будут. И разбираться, какой афганец мирный, а какой - боевик - тоже. Подавят ПВО и радары КР, крупные группы техники бомбами и танк-киллерами. Выбросят группу спецназа на разведку, проведут удар кассетными бомбами, добьют выживших, и доставят голову помянутого Бен Ладена, а если повезет, то и всего целиком.

Нда. Помнится во Вьетнаме доблестная американская армия несколько лет героически сдерживала противника и подавление радаров и ПВО мало помогало.

Вживленная бомба, работающая по 'правилу мертвой руки' например.
Относительно захвата транспортных средств - это решаемо. Сложнее с биологическими средствами ведения войны. Но тут, повторюсь, надо не отражать удары, а предупреждать их.

Может все закончится совместными бомбардировками чего-нибудь арабскоготалибского. А если втянут в это НАТО или Россию(что похоже происходит), то и терроризм не грохнем и разозлим кого-нипоподя на свою голову.

Так давить надо в комплексе. Группы боевиков - артиллерией и танками. Артиллерию - КР с кассетными зарядами. ПВО - опять же КР, постановщиками помех и спецназом. Отдельных боевиков - подавляющей живой силой с огневой поддержкой. Укрепрайоны - кассетными бомбардироваками и дальнобойной тяжелой артиллерией... даром у амов что-ли линкоры в тихоокеанском флоте есть? Поверх всего этого - непрерывное спутниковое слежение за всем, что шевелится.

to flogger_ их бы спасла всепогодная авиация и вертолеты с хоршей оптикой - вертолеты федералов из за плохой погоды несмогли своим помочь- а были бы у них несколько Апачи лонгбоу то тогда бы потерь было бы меньше.К примеру когда Израиль был в Ливане сколько раз там пехота вляпывалась а Апачи их выручали-в любую погоду.
Flogger-Яков,мусульмане говоришь?А как же баски в Испании?А ИРА в Англии?Не все так просто оказывается.

А я своей учительнеце стул клеем намазал---маштабы то разные-в Испании и Ирландии жертвы еденицами считаются а тут тысячи-кроме того они борятся за независемость которая им пологается а за что мусульмане???

to Darby - я буду очень рад есле Амереканцы начнут военые действия против Ирака и Афганистана.В нашей вразведке считают что Бин-ладену помогал Ирак чтобы отомстить штатам- а есле страны подержевающие террор будут бомбить тогда наши арабчата будут боятся выступать и в нашей стране будут спокойне и по всему миру будет спокойней потомо что если вы незаметели все самые крупные теракты савершаются арабами мусульманами то дом взорвут то самолет захватят-какаята религия стрелок и разборок
и им всем давно надобыло вмазать.

hcube>надо создать такую службу, которая сможет. Армию специальных агентов, с 'правом на все'. И расстрелом при превышении полномочий.
Теоретически: какое может быть превышение полномочий при праве "на все"?

hcube>Которые будут вездесущи, всеведущи. И всемогущи. И при этом полностью подконтрольны
Еще раз перечитайте. Потом еще раз. На что похоже?
"Господи наш, всемогущий и вездесущий..."

hcube>иначе вместо террора террористов может получиться террор спецслужб.
Собственно, именно это и получится. Стоит только чуть-чуть вожжи с агентов отпустить.

А вообще - они вас так подставят, что потом вовек не отмоетесь. Иногда лучше думать, чем говорить...

Toronaga>Может все закончится совместными бомбардировками чего-нибудь арабскоготалибского. А если втянут в это НАТО или Россию(что похоже происходит), то и терроризм не грохнем и разозлим кого-нипоподя на свою голову.

Тут вся и загвозка. Одни бомбы - не решение. Тут либо и угрожать не стоит , либо проводить полномасштабную наземную операцию. И если браться за нее, то именно всем - НАТО и Россия. Трудный вопрос для Росси - 13 тыс. уже там потеряли. Но и разворошить это " гнездо" надо. Для России это очень выгодно. Из-за той же Чечни. Хотя может и мыслю как Брежнев.

Ух, нравятся мне романтики!!!
hcube>Ну, технически-то реализовать защиту от падения самолета несложно. Посадить на каждый город по пилоту в системе ДУ, и сделать на каждом представляющем опасность самолете ДУ с полным перехватом управления. К пилоту - видео, от пилота - управление. Ну, и до кучи АСУ с системой аварийной посадки по маяку, или в заданные координаты, это уж как лучше - в смысле невозможности перехвата управления подстановкой ложного маяка. И пусть угоняют сколько угодно - либо переговоры с землей, либо самолет на ДУ садится в ближайший аэропорт по безопасному маршруту.
Мечта любого террориста! Либо рядом сажают своего специалиста, с такой же СУ, либо убивают старого и сажают своего на освободившееся место. После чего - десятки самолетов безо всякого угона летят на все небоскребы.

hcube>С грузовым транспортом то же самое - досматривать в безопасных зонах, при невозможности досмотра - топить.
О! Каботажные суда, лазающие вдоль берега, отводить километров на 50-70 в море и там, при шторме баллов семь-восемь, открыть все люки для досмотра. Топить не надо - затонут сами вместе с таможенниками. Опять же, общественная польза.

hcube>При желании, остановить можне любую искуственную конструкцию, кроме, разве, ядерной боеголовки. Да и там тоже можно придумать способ...
Верно! Выключить из розетки!
Есть еще предложение - для экономии средств просто топить все, что приближается по воду, суше и по воздуху.

Ну, вот, Крон и вынудил меня зарегистрироваться...не пускал постить без регистрации...

Значит так:
Похоже мы уже перестали плакать от горя/радости (ненужное зачеркнуть) и посмотрим на сухой остаток.

1. Амы нас любить больше не станут.
2. Амы попытаются выжать из ситуации все что можно в свою пользу, напримет:
- Разнесут Афганистан, попутно и Ирак - (ему всегда достается)
- После этого ненавязчиво обьяснят Ирану, что либо в Иране будут амовские АЭС, либо все остальное они разбомбят - "ядерная безопасность называется" - и привет нашим заказам.
-Подвяжут НАТО под борьбу с терроризмом, и затеят какую-нибудь заваруху поближе к Европе, чтобы Евро не слишком хорошо себя чувствовал
- Прокричав, что "самолетами уже таранили, теперь ракетами начнут" без проблем получат на ПРО столько денег, сколько захотят.
-Устроят жуткое давление на всех на предмет присутствия своих "наблюдателей" (читай ЦРУшников)на всех мало-мальских приличных произвах - химическом, биологическом, ядерном и т.д.
- Под шумок борьбы с угрозами окончательно выкинут нас с рынка трансконтинентальных авиаперевозок.
- Прижмут нашу продажу оружия Ирану, Сирии и т.д., так как это оружие может попасть к террористам.

И все это на фоне того, что, "болевой порог" у них повысился и, даже, если они потеряют несколько сотен солдат, то Бушу это сойдет с рук. Хотя они будут подставлять других.

Надо отдавать себе отчет в том, что политики вообще и их в частности люди циничные и хитрые и ни в коем разе не надо вестись на амовский базар.
Надо своей головой работать.