[image]

Слабый комп. Какой дистрибутив Линукса ставить?

нужен тупо инет-терминал без ничего
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kernel3> А, ну да. Просто курсорчик подвести недостаточно. Надо ещё на левую кнопочку нажать :F

Тыкать кнопочку на серии дисков? А если в Far Manager? :)
   
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Balancer> Тыкать кнопочку на серии дисков?

На иконке в трее. Которая Safely Remove Hardware.
   
RU Alexandrc #30.07.2009 19:01  @Balancer#30.07.2009 18:40
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Balancer> В семёрке - не знаю. А Виста у меня как раз на дескопе и стоит. И задача определения под каким именем там скрывается флешка - также нетривиальна, как и в XP :)

А я свои флешки переименовал и теперь когда тыкаю на компьютер в висте, то вижу где какая флешка, а не гадаю где-какой Kingston воткнут ;)
   3.53.5
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kernel3> На иконке в трее. Которая Safely Remove Hardware.

Даже в таком варианте неудобно. А уж в Far'е... ;)

...

Естественно, это всё мелочи. Иначе бы я 12 лет под Windows не смог бы просидеть «эксклюзивно» и ещё 5 лет держать её второй операционкой :) Но эти мелочи тоже оказывают влияние на выведение для меня Linux системой номер 1 на моём десктопе... Windows сегодня для меня пригодна только в роли запускалки игр :)
   
RU Balancer #30.07.2009 19:03  @Alexandrc#30.07.2009 19:01
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Alexandrc> А я свои флешки переименовал

Так у меня тоже самое :)
   
+
-1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
AXT>> В этом чудовище даже ftp-клиента нету.
HolyBoy> Зачем врать? См. картинку.

Поражён в самое сердце. Я в упор помню, что ставил gnome commander именно потому, что mc мне не позволил работать с ftp. Хм.

HolyBoy> Я ещё раз спрашиваю: в какую ФС вы хотели отформатировать?

FAT32 без создания раздела.

HolyBoy> Ага, а без стороннего софта — никак. Т.е., принесу я эту флешку куда-нибудь, где про такой софт не слышали и всё? Не смогу прочитать. Так что, лесом.

:) :) Да нет, винда прекрасно понимает флешки с несколькими разделами. Только почему-то не позволяет штатными средствами их создать.
А в случае, если на флешке нулевой сектор кончается волшебными 55aa, но сама таблица пуста, то реакция винды особенно доставляет. :)

AXT>> Есть убунта 7.04. Надо обновить до последней версии. Какие действия следует предпринять?
HolyBoy> Откуда мне знать? Я что, убунтой пользуюсь? Вон, Рома говорил: apt-get и готово. А лучше, почитайте руководство.

Это был риторический вопрос. Во-первых, apt-get тут не поможет никак. Во-вторых, убунта почему-то не позволяет обновляться сразу на последнюю версию. Только на следующую. То есть, 7.04->7.10, ну и так далее, примерно пять раз до получения 9.04.

HolyBoy> Следует понимать, что такие вещи, как смена ФС априори небезопасные. Даже при переходе с фат на нтфс всегда важные данные бекапил. На всякий случай.

Бэкап был, конечно. Но осадок на душе остался.

HolyBoy> Скажите, как соотносятся настройки программы, лежащие в домашней директории и сторонние библиотеки?

Не понял вопроса.

HolyBoy> Дальше можете не продолжать. Если вы делаете из своей системы слаку, то вы ССЗБ. Более чем уверен, что при установке штатно, с помощью менеджера зависимостей в сусю, никаких проблем бы не возникло. Разумеется, при корректно сформированном описании пакета.

Не было никакого пакета. Был бинарник программы, написанной нашими партнёрами. Которые наивно решили, что раз у них он работает, то будет работать и у нас, поскольку линух. А вот хрен.

AXT>> Ага. Но тогда говорить, что линукс - "автомобиль", а винда - "таз на колёсах", немного слегка чересчур, да?
HolyBoy> Нет, не чересчур. См. выше про флешки.

Которые форматируются только секретными заклинаниями с командной строки? :rolleyes:
   3.0.123.0.12
+
-1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Balancer> И ты зря человеку офсайт советуешь. Похоже, он так ничего и не понял про репозитории и сейчас будет пытаться ставить программу с офсайта :)

:/ Я прекрасно знаю, что такое резпозиторий, и - о чудо - даже ставил с него софт. и даже знаю заклинание sudo apt-get. Только этот репозиторий по сути своей является (почти) несортированной файлопомойкой. Посему всё равно приходится (если очень нужно) шариться в инете, выяснять, какой именно пакет тебе нужен, и только потом ставить его. Из репозитория, ага.
Вот, к примеру, какой пакет поставить, чтобы в убунте по клику из файлового менеджера проигрывался mpeg-1? (кто сказал ffdshow - тот не угадал)

Darrggon> Лечится это быстрее, чем нахождение Notepada++ в файлопомойках.

Не сказал бы, что быстрее, но лечится. Только во Всемогущем Репозитории этого полезного плагина почему-то нет.

Balancer> А какими заклинаниями мне отформатировать под Windows флешку на 128Гб под FAT32? ;)

Правая кнопка->"Форматировать..." ? (Или имеется в виду, что такой размер, по мнению винды, дла FAT32 как-то великоват?)

Balancer> Это же не Windows, где для того, чтобы отмонтировать карточку, воткнутую в кардридер, нужно догадаться зайти в «мой компьютер», нажать на флешке правую кнопку и там выбрать «извлечь».

Кстати, напомнило. В убунте у меня почему-то попытка сделать флешке eject приводит к появлению сообщения о том, что что она не может сделать unmount. При этом на самом деле всё работает, свежезаписанные файлики не портятся. Я уж так привык, что даже забыл внести в список обнаруженных проблем. :)
   3.0.123.0.12
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Не поленился загрузиться в Висту и снять скриншот :)

Воткнуто три девайса. Две флешки и один USB/HDD.

Кто есть ху в Висте?



А вот как та же связка железок выглядит в Gentoo (иконки на рабочем столе видны справа от окна):

   
Это сообщение редактировалось 30.07.2009 в 19:52
RU Alexandrc #30.07.2009 20:08  @Balancer#30.07.2009 19:46
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Balancer> Не поленился загрузиться в Висту и снять скриншот :)

Такое впечатление, что метка есть только на флешке от фотоаппарата.
   3.53.5
RU Balancer #30.07.2009 20:15  @Alexandrc#30.07.2009 20:08
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Alexandrc> Такое впечатление, что метка есть только на флешке от фотоаппарата.

Имена обеих флешек и одного HDD (с FAT32) в Linux показаны корректно :) При чём флешки форматировались в фотоаппаратах, одна флешка потом переменовывалась в Linux, HDD форматировался и именовался в Windows.
   
RU permeakra #30.07.2009 20:24  @Balancer#30.07.2009 19:46
+
-
edit
 

permeakra

втянувшийся

Balancer> А вот как та же связка железок выглядит в Gentoo (иконки на рабочем столе видны справа от окна):
Мнэ, рецептом не поделишься? Мне, в общем, флешки ручками монтировать несколько надоело, а погуглить на предмет рецепта всё руки не доходят.
   3.5.13.5.1
+
-
edit
 

permeakra

втянувшийся

AXT> Которые форматируются только секретными заклинаниями с командной строки? :rolleyes:
Мнэ, а в чём проблема набрать man mkfs, почитать, запустить, увидеть ругань от mkfs.vfat, почитать man mkfs.vfat и запустить как надо?

У меня это вопросов не вызвало и вожделенное форматирование получено. Всего-то за 2 минуты. В чём проблема-то? Ну не умеешь/не любишь пользоваться консолью / маном - ну так и скажи...
   3.5.13.5.1
+
-1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Balancer> С помощью этих утилит можно отформатировать как угодно.

Мне не удалось. mkfs ругается на попытку подсунуть ему raw disk. (/dev/sdb в моём случае)

Balancer> В интерфейсе дружелюбной системы должно быть только то, что реально и часто нужно.

Категорически не согласен. В интерфейсе дружелюбной системы должно быть то, что нужно рядовому пользователю. А форматировать карточки ему иногда бывает нужно.
Вот инструменты продвинутого пользователя можно и за заклинаниями спрятать.

Balancer> В противном случае ненужный мусор загромождает интерфейс и снижает удобство пользования.

Редко используемый - не значит ненужный, вот в чём дело.

Balancer> Хотя в Linux есть DE, перегруженный мусором - KDE. Может быть именно поэтому он так нравится поначалу переходящим с Windows :)

Будешь смеяться, но KDE я невзлюбил с первого взгляда. Вот Eclipse - это другое дело. :)

Balancer> В любой системе также. Ты сейчас сравниваешь не удобство двух систем, а свои знания одной и другой системы.

Так, да не так. Унифицированный и единообразный интерфейс дорогого стоит. В линуксе его нет, к сожалению. Зато имеется полный зоопарк разнообразных интерфейсов, придуманных настоящими программистами.
К каждой новой программе приходится привыкать заново.

Я уж не говорю про странные тупизмы переходящие из версии в версию. Вот например, возьмём стандартный гномовский диалог "file/save as", используемый кучей программ. Сразу после открытия он почему-то показывает мне окошко такого размера, что списке файлов видны ровно три строчки. Три! На разрешении десктопа 1600x1200 !

Balancer> Система, являющаяся точной копией Windows - это только Windows.

Я вовсе не требую, чтобы линукс был точной копией виндовс. Мне просто хочется иметь систему, в которой можно разобраться и без поллитры.

AXT>> Я хочу, чтобы система из коробки выполняла свои базовые функции
Balancer> Она выполняет их.

В моём представлении это не так. Опять же напомню про невозможность форматирования флешки из гуя.

Balancer> Ну, давай сравним. Тебе нужно поставить мощный графический редактор. Пусть мы нашли отсылки на GIMP и Paint.NET (хоть он и убог по сравнению с GIMP, но не Фотошоп же брать? За него ещё большие бабки платить нужно...)

Забавно, но я и сам хотел помянуть эту парочку. Так вот - когда я ставил GIMP под виндой (я не знаю, может с тех пор всё поменялось, но было так), просто скачать его с офсайта и установить было нельзя. Несмотря на наличие сборки под винду. Почему? А потому, что для него надо было ещё доставлять специальный глюкотрон GTK+ строго определённой версии. Что, к тому же, было невозможно сделать простой распаковкой из архива - требовалось нанести на пол кровью особые рунические письмена сделать какие-то малопонятные записи в настройках системы.
Слава богу, какая-то добрая душа сделала готовый инсталлятор, а я его смог нагуглить.

А что касается удобства пользования - то про загадочный, неудобопонятный, и весь из себя сакральный интерфейс GIMP'а можно много чего сказать.
Но, ЯТД, хватит и одного примера. В Paint.NET для того, чтобы выбрать zoom tool надо (чудо из чудес!) нажать кнопку z. А в GIMP'е?

Balancer> Теперь - обновление версий. В Linux ты всегда можешь быть уверен в том, что у тебя самые свежие проверенные версии софта.

Это вообще говоря, неверно. Вот какая версия эклипса в официальном убунтовом репозитории? А на офсайте? (Дискуссия по этому поводу среди авторов убунты меня особо порадовала, да. В стиле "ну что, мы таки выложим на оф. репозиторий eclipse equinox, или хрен с ним" :( ).
Ну и как водится, новая версия - новые баги. Иногда это бывает критично, а откатиться на предыдущую версию штатными средствами ЕМНИМС нельзя.

Balancer> Если же ты не видишь в этом смысла - то я вообще не понимаю, зачем ты в принципе пытаешься тут ругать Linux? Ну не нужен он тебе - не пользуйся.

К сожалению, не пользоваться им я не могу. Корпоративная политика насчёт используемого на работе софта, такие дела.
Вот и ругаюсь. От экзистенциальной боли, как товарищ Никитин. :)
   3.0.123.0.12
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

AXT> К сожалению, не пользоваться им я не могу. Корпоративная политика насчёт используемого на работе софта, такие дела.

Безотносительно прочего.
Вы сисадмин? Если нет, то вопросы форматирования и прочего — к сисадминам. Пусть они хоть локальный FAQ поднимают в виде вики. Если да и уходить не собираетесь, значит, учитесь. :)
   
RU Balancer #30.07.2009 23:08  @permeakra#30.07.2009 20:24
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
permeakra> Мнэ, рецептом не поделишься?

Совершенно ничего не делал :) Само так :D «Из коробки», насколько этот термин к Gentoo применим. Впрочем, под Убунту, вроде, также (хотя я там флешки почти не использовал).

Это в Gnome с каких-то версий 4-х летней давности работает...
   
RU permeakra #30.07.2009 23:37  @Balancer#30.07.2009 23:08
+
-
edit
 

permeakra

втянувшийся

Balancer> Это в Gnome с каких-то версий 4-х летней давности работает...

Очень не хочу его ставить -(. Не нравится он мне. И КДЕ не нравится. чёррт.
   3.5.13.5.1

AXT

инженер вольнодумец
★☆
HolyBoy> Вы сисадмин? Если нет, то вопросы форматирования и прочего — к сисадминам.

Это всё правильно, но не всегда практика совпадает с теорией. :) Интересная работа почему-то имеет свойства обнаруживаться в таких конторах, где организация труда неидеальна.

HolyBoy> Если да и уходить не собираетесь, значит, учитесь. :)

Учусь, конечно, что ещё делать.

AXT> Будешь смеяться, но KDE я невзлюбил с первого взгляда. Вот Eclipse - это другое дело. :)

oops. Что-то меня замкнуло, и вместо KDE прочитал KDevelop. :) Впрочем, сам KDE мне тоже как-то не пошёл, сижу под гномом.
   3.0.123.0.12
RU Alexandrc #31.07.2009 09:57  @Balancer#30.07.2009 20:15
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Знаешь чего скажут в техподдержке? Обращайтесь к производителям устройства :F
Мда, я таки вчера висту вогнал в ступор втыканием и вытыканием флешек.

Что-то беседа свернула куда-то не туда... Тема ведь была не Виндовс против Линукс... Да и автор молчит, получил он желаемое или нет...
   3.53.5
RU Balancer #31.07.2009 10:05  @permeakra#30.07.2009 23:37
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
permeakra> Очень не хочу его ставить -(. Не нравится он мне. И КДЕ не нравится. чёррт.

Тогда разбирайся с hal'ом, там не так всё страшно :)
   
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

Alexandrc> Что-то беседа свернула куда-то не туда... Тема ведь была не Виндовс против Линукс... Да и автор молчит, получил он желаемое или нет...

Да я никак не могу скачть дистриб альт Линукса, то инет отваливается, то туда, то сюда... Вчера уже попросил приятеля качнуть, он сегодня запишет, попробую, что да как... :)
   
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Darrggon

новичок
Accept> Да я никак не могу скачть дистриб альт Линукса, то инет отваливается, то туда, то сюда...
Жаль, уезжаю в отпуск - я тебе отдал ISОшник.Либо диск записал.
   3.53.5
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

Darrggon> Жаль, уезжаю в отпуск - я тебе отдал ISОшник.Либо диск записал.

Ссспасибо... Правда, я не в Москве, если судить по флажку. :) С другой стороны, можно сказать, что не беда, что я до центра Питера далеко, зато до пригородов Москвы близко... :)
   

Milldi

втянувшийся
Alexandrc>> Что-то беседа свернула куда-то не туда... Тема ведь была не Виндовс против Линукс... Да и автор молчит, получил он желаемое или нет...
Accept> Да я никак не могу скачть дистриб альт Линукса, то инет отваливается, то туда, то сюда... Вчера уже попросил приятеля качнуть, он сегодня запишет, попробую, что да как... :)





бесплатная рассылка дистрибутивов. Для тех у кого проблемма скачать но есть возможность немного подождать пока придет по почте.

Можно на форуме попросить дистрибутив и не из списка но гарантии что вышлют нет.
   

Accept

втянувшийся

Вообщем, закатал я альтернативный легкий линукс на болвань, запускаю, спрашивает он меня, чего будем делать, установку там или безопасную установку, потом, грит, загружаю, и все. Совсем. Висим-с... Не любит меня детище Торвальдса, хоть ты тресни. Я и биос ковырял, и память тестировал, все окей.
А ХР работает, да...
C est la vie...
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru