-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1248/128x128-crop/1248731-mostra-dracula-e-vampiri-milano-triennale_325x435.jpg)
Операция египетских ВМС с 9 на 10 октября 1969 года
был ли мальчик ?Теги:
deccer
"В ночь с 9 на 10 октября 1969 года египетские эсминцы проекта 30бис "Насер" и "Домьетта", на борту которых находились советские специалисты, во взаимодействии с ракетными и торпедными катерами, береговой артиллерией и при поддержке авиации подвергли обстрелу израильские позиции в районах Румани и Эль-Балузы, где были сосредоточены военная техника, склады топлива и боеприпасов. После успешного выполнения задачи, в ходе которой большинсто объектов, а также механизированная бригада израилитян были уничтожены, командир бригады эсминцев и командиры кораблей были удостоены высшей награды Египта. остальных участников операции наградили специально учреждёнными офицерскими и матросскими медалями."
цитата из книги А. Б. Широкограда "Черноморский флот в трёх войнах и трёх революциях" - Москва. Из-во Хранитель, 2007
стр. 481
цитата из книги А. Б. Широкограда "Черноморский флот в трёх войнах и трёх революциях" - Москва. Из-во Хранитель, 2007
стр. 481
инфо
инструменты
alexx188
deccer> "В ночь с 9 на 10 октября 1969 года египетские эсминцы
Вам ведь уже ответили, 9 октября погиб только один израильский солдат - ефрейтор Яков Кдушим, 21 год. Повидимому разведрота танковых войск. Погиб в районе Суэцкого канала. Похоронен в Кирьят-Гате. 10 октября потерь нет.
Вам ведь уже ответили, 9 октября погиб только один израильский солдат - ефрейтор Яков Кдушим, 21 год. Повидимому разведрота танковых войск. Погиб в районе Суэцкого канала. Похоронен в Кирьят-Гате. 10 октября потерь нет.
deccer>> "В ночь с 9 на 10 октября 1969 года египетские эсминцы
alexx188>> Вам ведь уже ответили, 9 октября погиб только один израильский солдат - ефрейтор Яков Кдушим, 21 год. Повидимому разведрота танковых войск. Погиб в районе Суэцкого канала. Похоронен в Кирьят-Гате. 10 октября потерь нет.
благодарю за напоминание. мне предложили проверить - вот один из способов. я б на вашем месте не стал возражать. поскольку вы представляете одну сторону - хотелось бы (а вдруг?) выслушать другую. кто-то может подтвердить , опровергнуть ...
alexx188>> Вам ведь уже ответили, 9 октября погиб только один израильский солдат - ефрейтор Яков Кдушим, 21 год. Повидимому разведрота танковых войск. Погиб в районе Суэцкого канала. Похоронен в Кирьят-Гате. 10 октября потерь нет.
благодарю за напоминание. мне предложили проверить - вот один из способов. я б на вашем месте не стал возражать. поскольку вы представляете одну сторону - хотелось бы (а вдруг?) выслушать другую. кто-то может подтвердить , опровергнуть ...
deccer>>> "В ночь с 9 на 10 октября 1969 года египетские эсминцы ...
Ув. коллега! Алексу можно верить, хотя бы потому, что у них здесь помнят и поминают КАЖДОГО погибшего, т.ч. когда и где.
С ув. Вох.
Ув. коллега! Алексу можно верить, хотя бы потому, что у них здесь помнят и поминают КАЖДОГО погибшего, т.ч. когда и где.
С ув. Вох.
boxer>> Ув. коллега! Алексу можно верить, хотя бы потому, что у них здесь помнят и поминают КАЖДОГО погибшего, т.ч. когда и где.
boxer>> С ув. Вох.
ув. коллега! я верю . верю что ефр. Кдушим погиб в этот день. мы же не обманываем друг друга на форуме. я всего лишь процитировал абзац из книги. кое-кто сильно обиделся за державу. обиделись на автора, а досталось мне.
помнят и поминают каждого погибшего - это вызывает уважение. хотя .... .я тоже много чего помню, но упаси меня заикнутся об этом моей супруге!
с ув. deccer
boxer>> С ув. Вох.
ув. коллега! я верю . верю что ефр. Кдушим погиб в этот день. мы же не обманываем друг друга на форуме. я всего лишь процитировал абзац из книги. кое-кто сильно обиделся за державу. обиделись на автора, а досталось мне.
помнят и поминают каждого погибшего - это вызывает уважение. хотя .... .я тоже много чего помню, но упаси меня заикнутся об этом моей супруге!
с ув. deccer
"Наиболее успешной "акцией" египетского флота после потопления "Эйлата" явилась оперрация (в ночь с 9 на 10 ноября 1969 г.) по нанесению артиллерийского удара по береговым военным объектам на севере Синайского полуострова в 40 км восточнее Порт-Саида. Операция была разработана под руководством советского военного советника капитана первого ранга Виталия Зуба, хотя формально ей руководил египтянин Абдель Вагап. Эсминцы "Насер" и "Домьетта", на борту которых находились советские специалисты, во взаимодействии с ракетными и торпедными катерами, береговой артиллерией и при поддерке авиации подвергли обстрелу израильские позиции в районах Румани и Эль-Балузы, где были сосредоточены военная техника, склады топлева и боеприпасов. После успешного выполнения задачи, в ходе которой большинство из этих объектов, а также механизированная бригада изралитян были уничтожены, при отрыве от противника эсминцы в течение двух часов подвергались атакам более чем 40 израильских самолётов, три из которых были сбиты.
Командир бригады эсминцев и командиры кораблей были удостоены высшей награды Египта. Остальные участники операции были награждены специально учрежденными офицерскими и матросскими медалями. Что касается советских участников операции, то по возвращении на Родину (в 1970) двое из них получили орден Красной Звезды, один - медаль "За боевые заслуги", три советника были удостоены награды "За мужество и смелость при выполнении задания правительства СССР". К слову сказать, это были единственные советники-моряки, удостоенные наград за период 1967-1969 гг. за службу в Египте".
Засекреченные войны. 1950-2000 гг. С.Л. Рогоза, Н.Б. Ачкасов. - М.: АСТ; СПб.:Полигон, 2007, стр.128
Командир бригады эсминцев и командиры кораблей были удостоены высшей награды Египта. Остальные участники операции были награждены специально учрежденными офицерскими и матросскими медалями. Что касается советских участников операции, то по возвращении на Родину (в 1970) двое из них получили орден Красной Звезды, один - медаль "За боевые заслуги", три советника были удостоены награды "За мужество и смелость при выполнении задания правительства СССР". К слову сказать, это были единственные советники-моряки, удостоенные наград за период 1967-1969 гг. за службу в Египте".
Засекреченные войны. 1950-2000 гг. С.Л. Рогоза, Н.Б. Ачкасов. - М.: АСТ; СПб.:Полигон, 2007, стр.128
x-Merlin
deccer> Засекреченные войны. 1950-2000 гг. С.Л. Рогоза, Н.Б. Ачкасов. - М.: АСТ; СПб.:Полигон, 2007, стр.128
- судя по всему - в топку книшку...
- судя по всему - в топку книшку...
deccer>> Засекреченные войны. 1950-2000 гг. С.Л. Рогоза, Н.Б. Ачкасов. - М.: АСТ; СПб.:Полигон, 2007, стр.128
x-Merlin>> - судя по всему
а поконкретнее . у меня два сына . учу их всегда обосновывать , подтверждать свое мнение.
x-Merlin>>- в топку книшку...
а доказать ? первая книга со второй по библиографии совпадений не имеют.
x-Merlin>> - судя по всему
а поконкретнее . у меня два сына . учу их всегда обосновывать , подтверждать свое мнение.
x-Merlin>>- в топку книшку...
а доказать ? первая книга со второй по библиографии совпадений не имеют.
deccer> а доказать ? первая книга со второй по библиографии совпадений не имеют.
А вы не обратили внимание, что вся центральная часть вашей второй цитаты буква в букву соответствуют первой? Источники разные, а копипейст налицо.
А вы не обратили внимание, что вся центральная часть вашей второй цитаты буква в букву соответствуют первой? Источники разные, а копипейст налицо.
deccer>> а доказать ? первая книга со второй по библиографии совпадений не имеют.
israel> А вы не обратили внимание, что вся центральная часть вашей второй цитаты буква в букву соответствуют первой? Источники разные, а копипейст налицо.
Господин Широкорад вообще пользуется какими-то странными данными.По его данным "Эйлат" потопили ДВА ракетных катера "Комар"/183Р/.Тремя ракетами.На самом деле их было восемь,а вот вернулись действительно два,но и из них один налетел на камни при входе в базу.И потоп.И ракеты были выпущены все-16,но 13 поразили атмосферу.Вот такое соотношение.А у Широкорада в КНИГЕ использованы данные советских газет того времени,прошедших военную цензуру.Да кто же пропустит такие данные?Это же как инструкторы учили?
Та что не надо повторять его измышления.Он очень любит в своих книгах упоминать о притеснениях и гонениях на его работы,но не брезгует тогдашним официозом.
israel> А вы не обратили внимание, что вся центральная часть вашей второй цитаты буква в букву соответствуют первой? Источники разные, а копипейст налицо.
Господин Широкорад вообще пользуется какими-то странными данными.По его данным "Эйлат" потопили ДВА ракетных катера "Комар"/183Р/.Тремя ракетами.На самом деле их было восемь,а вот вернулись действительно два,но и из них один налетел на камни при входе в базу.И потоп.И ракеты были выпущены все-16,но 13 поразили атмосферу.Вот такое соотношение.А у Широкорада в КНИГЕ использованы данные советских газет того времени,прошедших военную цензуру.Да кто же пропустит такие данные?Это же как инструкторы учили?
Та что не надо повторять его измышления.Он очень любит в своих книгах упоминать о притеснениях и гонениях на его работы,но не брезгует тогдашним официозом.
israel>> А вы не обратили внимание,
заметил, потому и процитировал без купюр.
boris2005>> Господин Широкорад вообще пользуется какими-то странными данными ..А у Широкорада в КНИГЕ использованы данные советских газет того времени,прошедших военную цензуру.Да кто же пропустит такие данные?Это же как инструкторы учили?
ничего странного не вижу. у всех, кто ПИШЕТ КНИГИ есть свои инструкторы. на всех этапах от события до выхода книги в свет есть цензоры. никуда от этого не деться.
но вопрос топика - не обсуждение меня, моего зрения, моего отношения к военной славе и истории упомянутых гос-в, книг, цитат, потерь, и т.д. ВОПРОС : БЫЛА ОПЕРАЦИЯ ИЛИ НЕТ ? не можете ответить по каким-то причинам ( как-то военная тайна, и т.п.) так и ответьте - не могу сказать. не знаете - так и скажите - не знаю. обсуждать все можно потом.
заметил, потому и процитировал без купюр.
boris2005>> Господин Широкорад вообще пользуется какими-то странными данными ..А у Широкорада в КНИГЕ использованы данные советских газет того времени,прошедших военную цензуру.Да кто же пропустит такие данные?Это же как инструкторы учили?
ничего странного не вижу. у всех, кто ПИШЕТ КНИГИ есть свои инструкторы. на всех этапах от события до выхода книги в свет есть цензоры. никуда от этого не деться.
но вопрос топика - не обсуждение меня, моего зрения, моего отношения к военной славе и истории упомянутых гос-в, книг, цитат, потерь, и т.д. ВОПРОС : БЫЛА ОПЕРАЦИЯ ИЛИ НЕТ ? не можете ответить по каким-то причинам ( как-то военная тайна, и т.п.) так и ответьте - не могу сказать. не знаете - так и скажите - не знаю. обсуждать все можно потом.
deccer> заметил, потому и процитировал без купюр.
Тогда вы должны понимать, что это не ДВА источника, а ОДИН. Причем как минимум один из них, а скорее оба, бессовестные плагиаторы, цитрующие чужой материал без указания источника.
Тогда вы должны понимать, что это не ДВА источника, а ОДИН. Причем как минимум один из них, а скорее оба, бессовестные плагиаторы, цитрующие чужой материал без указания источника.
israel>> Тогда вы должны понимать, что это не ДВА источника, а ОДИН. Причем как минимум один из них, а скорее оба, бессовестные плагиаторы, цитрующие чужой материал без указания источника.
давайте оценим их потом. сначала вопрос темы : " была операция или нет " .
PS написанное и напечатанное можно в суде оспорить. чё то никто Широкорада в суд не тащит. уже это наводит на некоторые мысли.
давайте оценим их потом. сначала вопрос темы : " была операция или нет " .
PS написанное и напечатанное можно в суде оспорить. чё то никто Широкорада в суд не тащит. уже это наводит на некоторые мысли.
deccer> давайте оценим их потом.
Первое правило историка: прежде чем пользуешся документом - оцени его достоверность. Вы явно считали, что это разные источники (раз говорили про список литературы). я вам доказал, что это один, притом цитируемые вами - проблематичны.
deccer> сначала вопрос темы : " была операция или нет " .
Вопрос: что вы понимаете под этим вопросом. ТАКАЯ операция, с поражением кучи целей и уничтожением бригады + 3 самолета - однозначно не была. За двое суток погиб один израильтянин, причем, похоже, не в этом эпизоде. Если же у вас вопрос "стреляли ли вообще 2 ЭМ и отряд РКА по израильтянам"? А какая разница? Война на Истощение состояла практически из каждодневных перестрелок и налетов. В среднем в сутки погибало 2 израильтян и раз в дцать больше египтян. Эти двое суток сравнительно тихие, по 0.5 израильтян в день. Так какая разница, добавили ли свой голос в общую канонаду 2 ЭМ? Вы имеете данные по каждой стрельбе каждого ЭМ в осажденном Ленинграде? Нет? И никого это не интересует? Так почему вас интересует явно безрезультатная перестрелка в далекой Африке? Уже ведь очевидно, что никакого исторического значения она не имела. И цитируемый вами материал лжив. Что еще надо?
deccer> PS написанное и напечатанное можно в суде оспорить. чё то никто Широкорада в суд не тащит. уже это наводит на некоторые мысли.
Тащить каждого лгуна в России невозможно и бесперспективно. Вы это хотели сказать? Или пытаетесь намекнуть, что у Широкорада документы, показывающие, что Израиль утаил гибель нескольких тысячь человек в одну ночь?
Первое правило историка: прежде чем пользуешся документом - оцени его достоверность. Вы явно считали, что это разные источники (раз говорили про список литературы). я вам доказал, что это один, притом цитируемые вами - проблематичны.
deccer> сначала вопрос темы : " была операция или нет " .
Вопрос: что вы понимаете под этим вопросом. ТАКАЯ операция, с поражением кучи целей и уничтожением бригады + 3 самолета - однозначно не была. За двое суток погиб один израильтянин, причем, похоже, не в этом эпизоде. Если же у вас вопрос "стреляли ли вообще 2 ЭМ и отряд РКА по израильтянам"? А какая разница? Война на Истощение состояла практически из каждодневных перестрелок и налетов. В среднем в сутки погибало 2 израильтян и раз в дцать больше египтян. Эти двое суток сравнительно тихие, по 0.5 израильтян в день. Так какая разница, добавили ли свой голос в общую канонаду 2 ЭМ? Вы имеете данные по каждой стрельбе каждого ЭМ в осажденном Ленинграде? Нет? И никого это не интересует? Так почему вас интересует явно безрезультатная перестрелка в далекой Африке? Уже ведь очевидно, что никакого исторического значения она не имела. И цитируемый вами материал лжив. Что еще надо?
deccer> PS написанное и напечатанное можно в суде оспорить. чё то никто Широкорада в суд не тащит. уже это наводит на некоторые мысли.
Тащить каждого лгуна в России невозможно и бесперспективно. Вы это хотели сказать? Или пытаетесь намекнуть, что у Широкорада документы, показывающие, что Израиль утаил гибель нескольких тысячь человек в одну ночь?
israel> Тащить каждого лгуна в России невозможно и бесперспективно. Вы это хотели сказать? Или пытаетесь намекнуть, что у Широкорада документы, показывающие, что Израиль утаил гибель нескольких тысячь человек в одну ночь?
Саша, первое - не обижайся, второе - не думаю, что у Широкорада что-то подобное таким документам имеется, третье - если бы Израиль высоки потери за день утаил, а затем размазал их по нескольким следующим дням - он бы не сделал чего-то в локальных войнах необычного.
Я точно знаю, что подобным приемом пользуются Россия, США, Франция, Британия. Не вижу ничего невозможного и для Израиля им воспользоваться.
Саша, первое - не обижайся, второе - не думаю, что у Широкорада что-то подобное таким документам имеется, третье - если бы Израиль высоки потери за день утаил, а затем размазал их по нескольким следующим дням - он бы не сделал чего-то в локальных войнах необычного.
Я точно знаю, что подобным приемом пользуются Россия, США, Франция, Британия. Не вижу ничего невозможного и для Израиля им воспользоваться.
Полл> Я точно знаю, что подобным приемом пользуются Россия, США, Франция, Британия.
У нас не пользуются. Совершенно точно.
У нас не пользуются. Совершенно точно.
alexx188> У нас не пользуются. Совершенно точно.
В таком разе - ваше министерство обороны дураки, которые снабжают противника оперативной информацией об своих потерях.
Но я считаю, что ваше министерство обороны - не дураки.
В таком разе - ваше министерство обороны дураки, которые снабжают противника оперативной информацией об своих потерях.
Но я считаю, что ваше министерство обороны - не дураки.
Полл> Саша, первое - не обижайся, второе - не думаю, что у Широкорада что-то подобное таким документам имеется,
Как насчет необоснованных и неподтвержденных заявлений? Я тебе могу сказать, почему я думаю. что у него ничего нет: и он и второй источник вышли одновременно. Вероятность того. что один передрал у второго. мизерная - неуспевали по времени. Значит, скорее всего, оба драли у третьего. Судя по тексту (например, "израилитяне") - это какой то старый не слишком грамотный ист очник. Возможно - кто то из советских советников. Который, ессно, не мог знать о потерях израильтян. а рассказывал очередные военные байки. Как это делают многие фронтовики.
Полл> третье - если бы Израиль высоки потери за день утаил, а затем размазал их по нескольким следующим дням - он бы не сделал чего-то в локальных войнах необычного.
А семья (которая по израильским законам получает на руки расследование боя + сослуживцы приходят к ней регулярно) не заметила, что дата стоит другая. И так семьи всей бригады и нескольких баз снаюжения. ага. В это легче поверить чем в то, что Широкорад в миллионный раз соврамши. Знаеш. паша, когда люди настаивают на таком. становится очевидно: они ХОТЯТ в это верить.
Как насчет необоснованных и неподтвержденных заявлений? Я тебе могу сказать, почему я думаю. что у него ничего нет: и он и второй источник вышли одновременно. Вероятность того. что один передрал у второго. мизерная - неуспевали по времени. Значит, скорее всего, оба драли у третьего. Судя по тексту (например, "израилитяне") - это какой то старый не слишком грамотный ист очник. Возможно - кто то из советских советников. Который, ессно, не мог знать о потерях израильтян. а рассказывал очередные военные байки. Как это делают многие фронтовики.
Полл> третье - если бы Израиль высоки потери за день утаил, а затем размазал их по нескольким следующим дням - он бы не сделал чего-то в локальных войнах необычного.
А семья (которая по израильским законам получает на руки расследование боя + сослуживцы приходят к ней регулярно) не заметила, что дата стоит другая. И так семьи всей бригады и нескольких баз снаюжения. ага. В это легче поверить чем в то, что Широкорад в миллионный раз соврамши. Знаеш. паша, когда люди настаивают на таком. становится очевидно: они ХОТЯТ в это верить.
Полл> В таком разе - ваше министерство обороны дураки, которые снабжают противника оперативной информацией об своих потерях.
Считайте, что дураки.. Причем тут противник? Семья погибшего должна знать, что их сын/муж/брат погиб.
Считайте, что дураки.. Причем тут противник? Семья погибшего должна знать, что их сын/муж/брат погиб.
Полл> В таком разе - ваше министерство обороны дураки, которые снабжают противника оперативной информацией об своих потерях.
Полл> Но я считаю, что ваше министерство обороны - не дураки.
Потери на войне публикуются с задержкой до нескольких дней, так что противник не успевает их использовать. В общем, конечно, ущерб от их публикации и с запозданием есть, но его перевешивает большой процент призыва. Потому что люди знают - их МО не обманывает. И в случае гибели солдата это не скроют. семья получит и почести. и очень серьезные компенсации. Такое отношение людей перевешивает неудобства от информирования противника о потерях.
Полл> Но я считаю, что ваше министерство обороны - не дураки.
Потери на войне публикуются с задержкой до нескольких дней, так что противник не успевает их использовать. В общем, конечно, ущерб от их публикации и с запозданием есть, но его перевешивает большой процент призыва. Потому что люди знают - их МО не обманывает. И в случае гибели солдата это не скроют. семья получит и почести. и очень серьезные компенсации. Такое отношение людей перевешивает неудобства от информирования противника о потерях.
israel> А семья (которая по израильским законам получает на руки расследование боя + сослуживцы приходят к ней регулярно) не заметила, что дата стоит другая. И так семьи всей бригады и нескольких баз снаюжения. ага. В это легче поверить чем в то, что Широкорад в миллионный раз соврамши. Знаеш. паша, когда люди настаивают на таком. становится очевидно: они ХОТЯТ в это верить.
Ну во-первых, сколько людей работает в программе ваших МБР? И что - где-нибудь появлялась хотя бы что-то похожее на правдивую информацию об них?
Еще раз - я не считаю, что Широкорад говорит в своих книгах истину и ничего, кроме нее.
Я не считаю, что два ЭМ могли своим артогнем нанести поражение, про уничтожение даже речи не идет - бригаде, то есть подразделению из нескольких батальонов. Я сейчас планирую в нашей игре артподготовку высадки десанта, у меня ЭМ проекта 956, который по массе минутного залпа сравним скорее с ЛК, чем с теми ЭМ, что были у египтян, и у меня проблемы с тем, чтобы подавить, не уничтожить, береговую оборону из хиленького батальона.
israel> И в случае гибели солдата это не скроют. семья получит и почести. и очень серьезные компенсации.
Господа, перечитайте меня еще раз внимательно. Где я сказал про скрытие потерь? Ни словом об этом не сказал.
Ну во-первых, сколько людей работает в программе ваших МБР? И что - где-нибудь появлялась хотя бы что-то похожее на правдивую информацию об них?
Еще раз - я не считаю, что Широкорад говорит в своих книгах истину и ничего, кроме нее.
Я не считаю, что два ЭМ могли своим артогнем нанести поражение, про уничтожение даже речи не идет - бригаде, то есть подразделению из нескольких батальонов. Я сейчас планирую в нашей игре артподготовку высадки десанта, у меня ЭМ проекта 956, который по массе минутного залпа сравним скорее с ЛК, чем с теми ЭМ, что были у египтян, и у меня проблемы с тем, чтобы подавить, не уничтожить, береговую оборону из хиленького батальона. israel> И в случае гибели солдата это не скроют. семья получит и почести. и очень серьезные компенсации.
Господа, перечитайте меня еще раз внимательно. Где я сказал про скрытие потерь? Ни словом об этом не сказал.
israel>> Вы явно считали, что это разные источники (раз говорили про список литературы).
я ничего не считал. я только предоставил информацию .
israel>> Вопрос: что вы понимаете под этим вопросом. ТАКАЯ операция, с поражением кучи целей и уничтожением бригады + 3 самолета - однозначно не была. За двое суток погиб один израильтянин, причем, похоже, не в этом эпизоде.
"стреляли ли вообще 2 ЭМ и отряд РКА по израильтянам"? о потерях - потом. даже результаты оставим на потом. так была операция ? выходили эсминцы и катера в море, обстреливали?
israel>> Тащить каждого лгуна в России невозможно и бесперспективно.
раз считаете - тащите, доказывайте, наказывайте. не тащите - тогда не говорите что он лгун. презумпция невиновности вам незнакома?
israel>> Вы это хотели сказать? Или пытаетесь намекнуть, что у Широкорада документы, показывающие, что Израиль утаил гибель нескольких тысячь человек в одну ночь?
положим , намекаете пока только вы. кто , что , утаил иль нет... повторю, ежели б солгал в НАПИСАННОЙ КНИГЕ - по судам затаскали б.
я ничего не считал. я только предоставил информацию .
israel>> Вопрос: что вы понимаете под этим вопросом. ТАКАЯ операция, с поражением кучи целей и уничтожением бригады + 3 самолета - однозначно не была. За двое суток погиб один израильтянин, причем, похоже, не в этом эпизоде.
"стреляли ли вообще 2 ЭМ и отряд РКА по израильтянам"? о потерях - потом. даже результаты оставим на потом. так была операция ? выходили эсминцы и катера в море, обстреливали?
israel>> Тащить каждого лгуна в России невозможно и бесперспективно.
раз считаете - тащите, доказывайте, наказывайте. не тащите - тогда не говорите что он лгун. презумпция невиновности вам незнакома?
israel>> Вы это хотели сказать? Или пытаетесь намекнуть, что у Широкорада документы, показывающие, что Израиль утаил гибель нескольких тысячь человек в одну ночь?
положим , намекаете пока только вы. кто , что , утаил иль нет... повторю, ежели б солгал в НАПИСАННОЙ КНИГЕ - по судам затаскали б.
deccer> "стреляли ли вообще 2 ЭМ и отряд РКА по израильтянам"?
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно.. (с)
Думаю точнее вам никто не ответит. Разве что обратитесь в архив Египетской армии...
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно.. (с)
Думаю точнее вам никто не ответит. Разве что обратитесь в архив Египетской армии...
Полл> Ну во-первых, сколько людей работает в программе ваших МБР? И что - где-нибудь появлялась хотя бы что-то похожее на правдивую информацию об них?
Какая связь? Одно дело - неразглашение секретной информации. Другое - сознательное информирование людей ради доверия. Военком и солдаты. приходящие на траурную церемонию, не выбалтывают секреты.
Полл> Я сейчас планирую в нашей игре артподготовку высадки десанта, у меня ЭМ проекта 956, который по массе минутного залпа сравним скорее с ЛК, чем с теми ЭМ,
Не увлекайся. Даже на полной скорострельности Современный лишь в 3 раза выкидывает больше снарядов. А я сильно подозреваю. что ты отдаешь себе отчет, что по берегу на полной скорострельности не лупят.
Полл> Господа, перечитайте меня еще раз внимательно. Где я сказал про скрытие потерь? Ни словом об этом не сказал.
Это ты перечитай: израильская семья знает дату смерти. Размазать - не получится. Да и бессмысленно: противнику важнее знать наши потери в операции х, чем когда конкретно умер солдат.
Какая связь? Одно дело - неразглашение секретной информации. Другое - сознательное информирование людей ради доверия. Военком и солдаты. приходящие на траурную церемонию, не выбалтывают секреты.
Полл> Я сейчас планирую в нашей игре артподготовку высадки десанта, у меня ЭМ проекта 956, который по массе минутного залпа сравним скорее с ЛК, чем с теми ЭМ,
Не увлекайся. Даже на полной скорострельности Современный лишь в 3 раза выкидывает больше снарядов. А я сильно подозреваю. что ты отдаешь себе отчет, что по берегу на полной скорострельности не лупят.
Полл> Господа, перечитайте меня еще раз внимательно. Где я сказал про скрытие потерь? Ни словом об этом не сказал.
Это ты перечитай: израильская семья знает дату смерти. Размазать - не получится. Да и бессмысленно: противнику важнее знать наши потери в операции х, чем когда конкретно умер солдат.
israel> Это ты перечитай: израильская семья знает дату смерти. Размазать - не получится.
Именно..
П.С. Загляни на соседнюю тему про РПЦ, узнаешь про себя много интересного...
П.П.С. Простите за оффтоп...
Именно..
П.С. Загляни на соседнюю тему про РПЦ, узнаешь про себя много интересного...
П.П.С. Простите за оффтоп...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.07.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.07.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
