В.М.> Интернет и телефон у нас под запретом, что ли?
Не под запретом, но при личном общении удаётся обсудить много больше
за то же время, чем по интернету или телефону.
Кроме того, лекции и конференции по интернету и телефону проводить можно, но это большой неудобоваримый изврат пока.
В.М.> Было бы плохо - и перцам, и Стэнфорду, да и гипотетическому Наукограду.
Т.е. отрывать перцев из Стэнфорда — плохо, а учёных выгонять в пикуля хорошо?
Tzvk>> Хватит троллить уже. В.М.> Угу, сказать нечего (с)
Сказать нечего(с) — это про наказание за троллинг от модераторов. Я не модератор, я не наказываю за троллинг и мне есть что сказать. А Вы опять троллите.
Tzvk>>Блин, сколько раз уже было описано различие езды полчаса на метро за свой счёт и командировок в другой город. В.М.> Вообще не езды и вообще без командировок. Учитесь работать у промышленности и ИТ, не будьте косными.
Ваш ребёнок в школу ходит или сидит дома и интерактивно просвещается? Вы на работу ходите, или по интернету чертежами самолётов перекидываетесь? Вообще без личного участия и езды нереально поэтому расстояния перездов должны быть минимальны. В оптимальном варианте.
Промышленность и ИТ тут вообще каким местом? У нашей что ли промышленности учиться, которая на боку? Посылать делегации учОных на автоВАЗ перенимать опыт эффективной работы? Часто ли
подразделениям одной фирмы надо обсуждать общие дела с
подразделениями другой? Кстати, неужели телефон и итнернет изобрела промышленность, чтобы лучше работать?
В.М.> За свой. Но не про человекопоток речь, а про поток инофрмации, ежеденевный. Объем информации ок онструкции самолета представить можете?
Я Вам про коммуникацию, общение, обсуждение учёными проблем между собой, Вы мне про объём информации. Ну не троллинг ли? Вы что, думаете, учёные базы данных по атомной физике на бумажках что ли друг ко другу возят? Большие объёмны информации и так по инету передаются. Тут, я думаю, даже промышленность у науки научилась. А учёные по интернету не передаются. Я уж не говорю о лабораторных установках.
В.М.> Вы что, дурачка включили, что ли?
Нет, это Вы дурачка включили. Всерьёз и надолго. И таки да, я в курсе, где Москва, и где Комсомольск. И кстати, это я Вас спрашиваю, как это физически фозможно, что инженер утром сидит в ГСС, а после обеда в Комсомольске. Видим, что невозможно (что и не удивительно). Вот Вы себя сами и высекли. А учёный может утром сидеть у себя в отделе сидеть, а после обеда лекции на факультете читать, или в другом иснтитуте, или поехать на семинар/конференцию по своей проблеме.
Tzvk>> - сохранении гибкой доступности одних интистутов для учёных из другихВ.М.> Еще раз - интернет, e-mail, телефон =- это все отменилось?
Это не отменилось, но это неэффективно с точки зрения временных затрат. Вот, например, мы тут уже которую неделю в интернете препираемся, а собрались бы лично, решили бы вопрос за полчаса
Если мне нужен специалист/консультант я прошу его приехать или еду к нему сам. Точнее сказать, я хотел бы, чтобы было так. Не всегда это удаётся, само собой. В таком случае решить проблему, поулчается быстрее, чем вызванивать друг друга по телефону или перекидываться результатами по интернету. Он смотрит на отот же экран, что и я, я ему показываю гораздо быстрее и понятее, чем если б описывал удалённо. Соответственно в непосредственном обсуждении и решение приходит, по опыту, быстрее. Особенно, если участвуют несколько человек. Это, блин, практично.
У нас в институте еженедельно проходят тематические семинары, на которые ездят учёные с разных институтов и концов Москвы. Аналогично происходит и в других местах. Как это заменить телефоном и интернетом? Промышленность уже придумала?
Впрочем, я Вам уже подсказал как: стащить все мыслимие нуждающиеся друг в друге подразделения в специализированные институты (например, выдернуть все отделы редятивистской астрофизики и свести в один институт, гыгы), а все институты — в специализированные наукограды. Но нет же, вам же ж надо чтобы "шашечки", а не чтобы ехать. Чисто по бабьи: или по-Вашему или никак.
В.М.> а) лекции читаются календарно - вот у нас немецкие студентиы взяли и приехали на лето послушать местных лекторов-физиков, на два месяца.
Предлагаете российских студентов также засовывать на лето в нукограды? Можно. Такое делается. С первого курса ездил. Но это идёт помимо основных занятий, и не каждый год. А вот у меня коллега по отделу (МГУ) читает лекции для физтехов в ИТЭФе. физтехи, в принципе, и ездят. И им это не очень нравится. Не понимают они своего счастья.
В.М.> Конференции тоже не еженедельно происходят
Но на них таки надо ездить. Если Конференция проходит в Москве, то "москвичи" едут из дома. Если выкинуть институты из Москвы куда попало (главное, чтоб подальше от Москвы), то придётся оформлять ещё больше командировок, которые денег стоят.
В.М.> семинарить уже можно и нужно с использованием современных средств связи - почму промышленность может а вы не можете?
Не клевещите
Можем. У нас лекции детям дядя из НАСА (русский) читает через ноутбук и вебкмеру. Но дядя один в своём месте, и группа студентов одна в одном месте. Что будет, когда на семинар надо собрать десяток дядь из разных мест? Я опять же, ничего ещё не сказал про присутствие в лабораториях. Всё, конечно, решаемо, но это изврат. Вы, опять же, ведь на работу самолично ходите? Что Вам мешает работать через интернет/телефон/Скайп/аську? Наверное, что-то мешает?
В.М.> Это вы не понимате, о чем я вам рассказал - о том, что ФИЗИЧЕСКАЯ и ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ близость давно уже не обязательны.
Они не так обязательны, как раньше, но всё ещё настолько желательны, что ими нельзя пренебрегать. Безотносительно опыта Сухого.