Tzvk>> Вот именно. Или 3-4 часа (лучше даже пару раз по три часа через два-три дня), или месяц.
В.М.> Еще раз - БОЛЬШЕ и ДЕТАЛЬНЕЕ.
Месяц интернета больше и детальнее 3-4 часов общения. Хорошо, пусть так. Тогда три дня по 3-4 часа общения с перерывами больше и детальнее месяца интернета.
В.М.> А почему? Коран запрещает что ли? Да хоть видеоконференцию устраивайте.
Да ХЗ чё им запрещает
Может, другие заботы есть.
Tzvk>>пока-то залезет на расшаренный источник данных, который мне для него ещё надо подготовить ...
В.М.> А на выезеде у вас этого источника данных вовсе нету.
Как это нету? Можно пользоваться тем же расшаренным, а можно и гостю оригинал показывать.
Tzvk>>Объективно дольше получается.
В.М.> Положа руку на сердце, честно - сколько раз пробовали?
Да вот целый год уже одного донимаю.
До этого три года ездил лисчно к шефу за полторы тыщи км. Как-то за месяц практики удавалось идей нагенерить больше чем за семестр. И не у меня одного. Но вы, конечно, щас просто опять задерёте нос и скажете, что это просто я такой тупой и все остальные, а вот бойкий промыышленник ...
Tzvk>> Наверное потому что один более простые, а другие — более продвинутые
В.М.> А че тогда строем не ходите? (с)
Мы обычно в помещениях сидим. В помещениях строем не ходят, а плаца у нас нет. Но Вы уже 60 страниц пытаетесь заставить науку ходить строем под Ваши барабаны, да
Tzvk>> Им, правда и ездить друг к другу ближе: у них и страны меньше (если про Европу говорить),
В.М.> А если не про Европу?
А смысл?
Или Вы наши институты из Москвы за пределы Европы выкинуть хотите? В Океанию что ли или сразу в Антарктиду?
Вообще Вы что пытаетесь доказать, что интерактивное общение, которое на самом деле есть вынужденная мера из-за невозможности достаточно часто перемещаться друг ко другу в реале, эффективней личного что ли? Что за ерунда?
Tzvk>> (я как немосквич, кстати, обеими руками за. Москвичи всеми конечностями против)
В.М.> Ага, особенноо нью-мАсквичи.
Это кто такие? Кто ушёл из науки и, шестеря в офесах, купил ипотеку?
Tzvk>> А вообще столько дублирующих друг друга подразделений в разных институтах, наверное не нужно.
В.М.> Начинает доходить помаленьку.
Херассе, начинает доходить. У Вас слишком завышенное самомнение. Если я это скзал только сейчас, то не значит, что не знал этого раньше, а под воздействием Ваших мудрых поучений типа прозрел
В.М.> См. выше - возможна интерактивная работа над одними и теми же данными. В реальном масштабе времени, одновременно.
Дело за малым: раскидать институты и подразделения по наукоградам так, чтобы необходимость в переездах и интерактивном общении была минимальна.
Tzvk>> Ну, я бы не стал так говорить за все подразделения. Впрочем, те кто работают, работают скорее вопреки, а не благодаря. Так что, пожалуй и автоваз, да.
В.М.> Я не за подразделения, я за всю структуру целиком.
О, Вы ещё и по структурам академий специалист
В.М.> Фигня. Лучше иметь смежника, кторый лучше, чем другие делает свою работу.
Потому что смежник делает
свою работу, а институты — общую. У институтов нет головного КБ которое регламентирует, как Госплан, порядок их взаимодействия и разделения труда.
В.М.>Я уже несколько раз постил сюда картинку - кто и где делает части для боинга. Еще раз для вас, персонально:
Видел я эту картинку стопицот(с)МАЙКЛ раз. Только в ней нету аналогий с обсуждаемым переносом науки из Москвы. А даже наоборот. Если Вы то же сделаете с институтами (например, атомщиков в Америку, одних ядерщиков во Францию, других — в Дубну, астрофизиков одних в Германию, других в горы, теоретиков одних в Японию, других в Англию, компьютерщиков в Китай и т.д. и т.п.), то получится "желаешь откровения — познай атомосклад"(с). С другой стороны, подобная схема уже давно в науке действет в виде географического разнесения институтов и экспериментальных установок, которые требуют особого климата или удаления от человечества. Но Вы хотите всё с ног на голову перевернуть, и разогнать в разные концы Вселенныя (главно только чтоб подальше от мегаполисов и поближе к медведям, в глушь в Саратов, "100 грамм не давать") именно институты.
В.М.> От способа общения точка зрения мало изменится.
Да Ваша-то я вообще не знаю от чего измениться может
А так хоть кол на голове потесать можно было бы
В.М.> Я про лакшари в близлежашем мегаполисе и говрил - ну вот вынь и положь. Пригород Магадана же вас не устраивает? Я так понимю- и в Лос Аламос вы бы не поехали, до Нью-Йорка и Лос Анджелеса далековато?
Во-первых, Вы опять злостно передёргиваете и троллите.
Во-вторых, Вы и сами туда не поехали бы.
В-третьих, у нас нет своих аналогов Лос-Аламоса по моему направлению.
В-четвертых, вообще говоря, и в Лос-Аламосе и в ВНИИЭФ, ВНИИТФ есть небольшие отделы, которые и по моему направлению работают, и я последних со счетов не сбрасываю. Но это всё равно у них считается побочный продукт, основная работа в этой области у нас делается в Москве.
Tzvk>> Ездят, представьте себе. И из Нижнего Архыза ездют. Правда, им нужны гостиницы.
В.М.> О, какая новость - командированному человек нужна гостинница!
Наконец-то, начинает доходить(с)
Тогда ещё новость, за гостиницу иногда и платить надо. А наука миллиардами не ворочает.
В.М.> Вот "почему-то" не может, хотя находится ровно на этом же этаже и более того - пользуется услугами ровно того же интернет-провайдера.
Выкиньте этот институт нафиг на улицу методом рейдерского захвата.Ваших практических знаний должно хватить
Tzvk>> А, вот и лакшари полезло
В.М.> Какое это лакшари - это обычный быт. Я вам про то, что дома отвлекающих моментов слишком много. Я даже в выходные дома работать не люблю - иду в офис.
Ненене, это лакшари, по Вашим меркам.
Диван, телевизор, квартира в мегаполисе (или около). Я нормально обхожусь без дивана и телевизора (без квартиры не нормально, но обхожусь пока тоже), и я у Вас типа аццкий сибарит. Так что Вам есть куда развиваться.
Я понял, что это у Вас просто зависть взыграла
А то вот купил бы Майкл диван, телевизор и МАТАЦИКЛ, да ещё получил бы квартирку однокомнатную где-нибудь в Мытищах, и всё, Вам бы пришлось срочно Порше заказывать яичного цвета, чтобы повысить свой статус над типа нытиком и лузером, а это дорого
Fakir>> ежепятнично семинарят телеконференцией с американскими коллегами.
В.М.>Товарищ tzvk вот чуть ли не впервые слышит
И опять Вы, батенька, "нагло привираете"(с). Товарищ Tzvk уже достаточно килобайтов набил, чтоб было ясно, что
он лично не впервые слышит. И сам пользовался.