hsm> То что известно по результатам учений ты, конечно, решительно отвергаешь?
Это которые дали 400:1 или что-то такое? Это не учения, это гипноз, или самогипноз. Учения — это когда против индийских сушек,
как минимум. Таких не было, насколько я знаю.
hsm> Да неужели? Изобретен какой-то новый тип БРЭО, вместо имеющихся разнообразных РЛС (и всего прочего) и какое-то новое оружие, окромя имеющихся ракет воздух-воздух и пушек?
Войну и бой ведёт не БРЭО и не "оружие", а системы, и рассматривать есть смысл только системы. Когда системы сравнимы или идентичны, можно рассматривать только частности, не лишая сравнение смысла. Можно сравнивать четвёртое и пятое, третье и четвёртое, но нельзя сравнивать пятое и шестое, потому что эволюционное развитие закончилось на пятом, дальше сменилась сама система, и сравнивать частности потому бессмысленно. Есть смысл сравнивать по количеству сравнимых ракет, и я об этом написал выше. По этой метрике у пятых преимущества нет — пока их ракеты долетят до шестых, ракеты шестых уже будут лететь к ним, и в такой войне пятые будут уничтожены, не остановив шестых просто из-за меньшего количества машин и наличия незаменимых пилотов.
hsm> Вполне нормальная примерка, для оценки их способности выполнять свою боевую задачу. Что не так?
Не так отсутствие тактики применения, экономики и логистики. По тактике шестые радикально отличаются от пятых, четвёртых, третьих (дальше в прошлое не знаю). Это по сути боеприпас, а не пилот с пристёгнутым к нему самолётом. По экономике шестые в разы дешевле — дозвуковые, крупносерийные, более простые, менее затратные в обслуживании, не требуют длительного обучения пилотов. По логистике — там нет пилота, оператора готовят быстрее, заменяется он легко даже в полёте, сидит дома в безопасности, не требует спасения и т.д. Шестые самолёты больше летают и меньше взлетают-садятся — меньше танкеров, меньше уязвимых мест, проще планирование операций, и т.д. Всё разное, экстраполировать с прошлых поколений нельзя — другое оно совсем.
hsm> Ещё раз. Если это "новое поколение" без вариантно сливает предыдущему (пусть пока гипотетически)- какоё оно новое?
Только в вашем воображении, и то лишь из-за неправильного понимания что такое шестое и чем оно отличается от пятого. Это не Ф-22 без пилота, даже не Ф-15 без пилота, не Ф-4 без пилота. Это другое
всё. А вы его сравниваете попунктно. Даже Ф-16 против Миг-31 нельзя так сравнивать из-за радикально разных тактик применения, стоимости=количества, и прочих аспектов.
hsm> Тут важно чётко определится - о чем речь идет. Данные аппараты, Предатор-С, новое поколение в решении ударных задач при отсутствии сколь-нибудь эффективного противодействия со стороны противника. Сравнение с Ф-22 тут никаким боком.
Никто не зацикливает предаторов на ударных. Ударные задачи решаются сейчас, а сейчас — это риперы, фактически первое поколение вооружённых беспилотников. Новые поколения никто на ударных не зацикливает, хотя они сейчас важнее из-за двух войн. Ничто не мешает дать им кучу ракет и средства ЦУ, и посылать против них пятых тогда равноценно прогону спецназа через минное поле. Да, может быть повезёт и шестые не убьют сразу. Если вы думаете что будет 1:1 или какие-то дуэли, то остаётся только развести руками — это за гранью реальности. Беспилотник — оружие преимущественно наступательное, применяется с гораздо большим риском, чем обычные самолёты, и потому условные пятые будут заведомо (по плану!) в разы outgunned and outnumbered, и потому остановить не смогут или сами погибнут бессмысленно. Пример как такие удары планируются показан в 2003 в Ираке — массовое применение КР, сотнями. Так и беспилотники в перспективе, и пятым их не остановить по уже названным причинам.
hsm> Уже много раз обсуждали на А-базе возможности которые даёт стелс в этом аспекте. Возможны два варианта - про стелс нам всё врут и тогда действительно разницы особой нет - что четвёртое, что пятое, и - про стелс не врут, всё правда и тогда разница принципиальна.
Наименее вероятный вариант, на уровне "мира во всём мире", — это что "всё правда". Вспомните как представлялся М1 перед Ираком — неуничтожимый и неостановимый, а потом их жгли всем от РПГ до собственных ракет амов. Так и стелс — чтобы быть невидимым, нужно ничем не светить и на глаза не попадаться. Нельзя быть невидимым, дуя раскалённым газом на фоне холодного неба. Нельзя быть невидимым, светя радаром, пусть там пиарят LPI сколько влезет. Нельзя быть невидимым, применяя РЭБ. Предатор-С не претендует на "стелс", хотя выкрасить такой краской его собрались, и степень его заметности зависит от пожелания заказчика платить за это. А это не значит автоматически что деньги потрачены с пользой. Шестые могут ломиться, а не ныкаться, а выкрасить их есть смысл чтобы ракеты с меньшей дистанции их захватывали, а не чтобы никто не видел. По замыслу шестые — это Т-34, против пятых — Тигров. Системная оптимизация побеждает перфекционизм.
hsm> - Каким образом, если задолго до того пятые уничтожили весь наличный состав шестых?
Лучами ненависти?
Вы продумайте цепочку событий, сколько мистики нужно для реализации такого желания.
hsm> - Всё те-же обсуждения особенностей боя со стелсом. Не говоря уж о том что обсуждаемый Предатор-С вообще не заточен под воздушный бой. (Что опять ведёт нас к какому-то гипотетическому "шестому поколению" под воздушный бой заточенному.)
А насколько малозаметно и заточено под воздушный бой шасси от Т-80 и МАЗ-ххх с прицепом? Тем не менее они его ведут и вроде как успешно, никто не рвётся с ними в этот бой вступать. Как ещё объяснить что бой ведут не платформы, а системы?