Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

Slavutich> напрасно Медведев демонизировал Ющенка.

да ну. машу каслом не испортишь. медведь лишь мазнул разок поверх готовой картины. а вот критики тимошенко например давно у нас не слышно

Slavutich>> напрасно Медведев демонизировал Ющенка.
Kuznets> ... а вот критики тимошенко например давно у нас не слышно
да ну значит берегут под выборы...

Capt(N)>> национальных
Kuznets> я в этом не копенгаген, расскажи своими словами плиз.
решение о количестве контингента,который выделяется принимает правительство страны,колхозной разнарядки нет. Просить могут роту,дадут фактически взвод

Slavutich> Мысль спорная. Чего это от участия, например, в операции «Активные усилия» или от скромного участия в Афганистане страдает наша безопасность?
Если принять сказки про аль-кайеду за правду, то - возможность взрывов у вас. В киеве.
Станете отрицать? ))
Но, так понимаю, мы тут все взрослые люди, аль-кайеда отставлена в коробку с прочими декорациями ...
но тогда вопрос - а за каким в ирак-то лезем? Какие и чьи национальные интересы защищать?

>Насчет Ирака вобще – еслиб Ющ не вывел оттуда наших, сейчас было бы приличное число солдат, имеющих навыки обращения с оружием и морально-боевой дух (подкрепленный денежками на туфельки жене).
простите, а у вас есть эти денежки? Контингент-то за бабло бюджета собственной страны находится там. Не только зряплата солдат, но и переброска, всё обеспечение - за собственный бюджет. Стоимость пребывания наших 2 сотен солдат в афгане описывается 2-3-значными цифрами лимонов литов, то есть, ВЕСЬМА немало. А у вас в бюджете были эти денежки на развлекушку "для настоящих мужикоффф"?

> А что до формального вступления в НАТО, то если бы это случилось, думаю, гораздо меньше «экспертов» (в том числе на этом форуме) рассуждали бы о приемлемости потерь в ходе принуждения Украины к дружбе и исторической справедливости.
1) можно показать экспертов, именно предлагающих (здесь) попринуждать к дружбе военным путем?
2) или речь об отдельных "экспертах" с другой стороны, подсчитывающих потери от возможных сценариев принуждения рф к каким-то неинтересным ей экономически шагам?

>Возвращаясь к теме, - чем меньше у вас позывов навести нам порядок в нашем доме,
простите, но насчет позывов - скорее обратное можно предположить. Особливо в свете призывов к защите прав и демократии.
Были призывы вам самим навести порядок в своём доме, а не заставлять окружающих выслушивать, кто у кого конфетку отнял, и почему укр не может выполнить взятые обязательства.
>тем меньше у нас антироссийской политики в виде стремления в коллективную систему безопасности.
хм )) таки звучит )) То есть, вы говорите, что стремление в нату является признаком антироссийской политики? =)
Какой прогресс )) А почему ранее говорилось, что сие перпендикулярно всяким про- и анти-? =)

> напрасно Медведев демонизировал Ющенка.
какая демонизация? он просто официально озвучил то, что неофициально было общеизвестно годами =))

Bredonosec> ... Стоимость пребывания наших 2 сотен солдат в афгане...ВЕСЬМА немало. А у вас в бюджете были эти денежки....?
у Украины там 10 человек пока справляемся ...

Bredonosec> 1) можно показать экспертов, именно предлагающих (здесь) попринуждать к дружбе военным путем?
нет,здесь их нет они в хохлосраче там ...

Bredonosec> 2) или речь об отдельных "экспертах" с другой стороны, подсчитывающих потери от возможных сценариев принуждения рф к каким-то неинтересным ей экономически шагам?
ну это совсем "воспаленный разум" какой-то! ....

Capt(N)> Просить могут роту,дадут фактически взвод

такие прен-цен-денты - были? и у вас не будет.

Capt(N)>> Просить могут роту,дадут фактически взвод
Kuznets> такие прен-цен-денты - были?....
ты погугли,сколько Альянс просит и кто,сколько и с какими потугами выделяет

Kuznets> ....и у вас не будет.
да это понятно,что ничто так не греет, как пожар в доме товарища

LOT> не представляется ли логичным и правильным максимально приближенная по срокам операция по силовому захвату Крыма?

Маладэц, 10 баллов!

Slavutich> ...

Совсем уж грубо цитаты из контекста выдергиваешь

крым это конечно хорошо, но ещё нехватало нам между собой воевать на радость заклятым друзьям

Capt(N)> да это понятно,что ничто так не греет, как пожар в доме товарища

в данном случае ожидается не пожар а гм... опись имущества за долги и выставление охраны этого имущества. под командованием представителей кредитора.
пожар же в данном случае никому не нужен. пожар будет нужен если проявится тенденция к снижению долговой зависимости. но это вряд ли. вон даже спутник украина собирается строить в канаде. за канадский же кредит. сейчас самое время тратить кредиты на первый спутник связи, ага.

Kuznets> в данном случае ожидается не пожар а гм... опись имущества за долги и выставление охраны этого имущества. под командованием представителей кредитора.
как красиво написал, не то что LOT,чувствуется высокий стиль! ...

Kuznets> ...пожар будет нужен если проявится тенденция к снижению долговой зависимости. ...
главное не обожгитесь...

Kuznets> в данном случае ожидается

Давно ждете? Ну ждите, ждите...

Kuznets> вон даже спутник украина собирается строить в канаде.

Южмаш эвакуируется в Канаду?!

Kuznets> сейчас самое время тратить кредиты на первый спутник связи, ага.

Вот блин, забыли у Кузнеца-то спросить, на что кредиты тратить!..

Slavutich> Давно ждете? Ну ждите, ждите...

честно - нет. только последний год с чем-то. до этого все было вполне нормально.

Kuznets>> вон даже спутник украина собирается строить в канаде.
Slavutich> Южмаш эвакуируется в Канаду?!

вопрос к южмашу. предложение было к американцам, канадцам и израильтянам выставлено. как ты думаешь - потому что они лучше делают спутники или потому что хотят могут кредитануть хоть какого-то заказчика под спутник?

Slavutich> Вот блин, забыли у Кузнеца-то спросить, на что кредиты тратить!..

это не беда что забыли. беда в том что в данной ситуации это в принципе не имеет значения - на что конкретно тратить кредиты. но даже если сейчас и тратить то на инфраструктурные проекты в последнюю очередь.

Kuznets>> ...пожар будет нужен если проявится тенденция к снижению долговой зависимости. ...
Capt(N)> главное не обожгитесь...

да не будет ниче. а будет - мы первые тушить прибежим приедем прилетим

хорошо крым или плохо в данном контексте дело десятое, это не более чем иллюстрация текущих отношений:
делаем более-менее правдоподобные допущения, и для РФ уже воевать лучше, чем не воевать
P.S. По традиции, наши украинские друзья сделали круглые глаза

Kuznets> предложение было к американцам, канадцам

Да понятно, что ретранслятор выбирали, исходя из финансовых соображений. Но спутник все-же будет Made in Ukraine. Я вот только не совсем понял, соглашение с канадцами подтверждает объективность медведевского гнева?

Kuznets> беда в том что в данной ситуации это в принципе не имеет значения - на что конкретно тратить кредиты.

Тут у меня тоже не хватает ума понять, почему не имеет значения, в чем беда, для кого беда?..

Я, к сожалению, бизнес-плана не видел, сколько там абонентов ожидается через этот спутник на Евро-2012 и в последующие годы, но думаю, что в принципе кому хош за счастье получить недорогой кредит на производство и эксплуатацию современной коммерчески эффективной системы транспорта или связи.

Slavutich> Да понятно, что ретранслятор выбирали, исходя из финансовых соображений. Но спутник все-же будет Made in Ukraine.

в кризис начинать такой проект? ну не знаю. лучше бы тогда целиком спутник заказали. а сами запустили бы.

Slavutich> объективность медведевского гнева?

какого гнева?

Slavutich> Тут у меня тоже не хватает ума понять, почему не имеет значения, в чем беда, для кого беда?..

потому что брать кредиты в кризис очень дорого а значит надо их брать исключительно на неотложные нужды. а различные инфраструктурные проекты развивать в кризис на заемные деньги - это реально беда.
если бы это был частный проект, вопросов бы вообще не было. даже наоборот.

Slavutich> Я, к сожалению, бизнес-плана не видел, сколько там абонентов ожидается через этот спутник на Евро-2012 и в последующие годы, но думаю, что в принципе кому хош за счастье получить недорогой кредит на производство и эксплуатацию современной коммерчески эффективной системы транспорта или связи.

а будет ли евро-12 на украине?
недорогой кредит для украины сейчас это минимум 20%. все что меньше - под разные нелегкие условия. типа залога. то есть если мне говорят что там ставка кредита 5% - тогда я думаю что под кредит за ретранслятор заложен весь спутник, иначе никак. последствия (если проект чуть-чуть не пойдет) объяснять не буду. пример иридиума у всех перед глазами.

LOT> для РФ уже воевать лучше, чем не воевать

воевать ВСЕГДА хуже чем не воевать. безотносительно условий. а с экономической точки зрения еще и дороже. поэтому начиная с конца второй мировой большие пацаны воюют только в исключительных случаях. крым к таким случаям даже близко не валяется. хватит уже нагнетать. поиграйте лучше в локон

Capt(N)> у Украины там 10 человек пока справляемся ...
вот и я о том же )))
10 человек бюджет может потянуть - нефиг ныть про 10 тысяч =))

Capt(N)> нет,здесь их нет они в хохлосраче там ...
=) Да мне интересно было, что выдаст сказавший сие =)) Как он отвертится от ляпа =)

Capt(N)> ну это совсем "воспаленный разум" какой-то! ....
а что, попытки принудить продавать нефть и газ дешевле, не вести ветки в обход, не сотрудничать с прочими нефтегазовыми, и т.д. и т.п. - никогда не обсуждались даже? )))
Или попытки заставить платить за какие-нить услуги больше рыночной (или поставить себя в монопольное положение), как напр, прикол с фарватером возле тузлы, или с вопросами принадлежности имущества ЧФ, необходимого в каждодневной деятельности - это всё тоже - "совсем воспаленный разум" ?
Или таки имело место быть? Причем, кое-что не только в болтологическом варианте, но и с попытками сделать, а?

Или сие нельзя назвать попыткой принудить к экономически неинтересным шагам? ))

Bredonosec> 10 человек бюджет может потянуть - нефиг ныть про 10 тысяч =))
Ты выражения таки подбирай, здесь люди разговаривают,может и на повышенных тонах,но не ноют это точно. и про 10 тысяч фантазируй сам,другим не приписывай

Capt(N)>> нет,здесь их нет они в хохлосраче там ...
Bredonosec> =) Да мне интересно было, что выдаст сказавший сие =)) Как он отвертится от ляпа =)
интересно,ну вон посмотри,что LOT пишет,ах да конечно это ПРАВИЛЬНЫЕ мысли и ты их разделяешь

Capt(N)>> ну это совсем "воспаленный разум" какой-то! ....
Bredonosec> а что, попытки принудить продавать нефть и газ дешевле, не вести ветки в обход, не сотрудничать с прочими нефтегазовыми, и т.д. и т.п. - никогда не обсуждались даже? )))
пипец, и к чему же РФ принудили и когда?????

Bredonosec> Или попытки заставить платить за какие-нить услуги больше рыночной (или поставить себя в монопольное положение), как напр, прикол с фарватером возле тузлы,
ты это,Турции за Проливы предъявы не выставляешь,нет?

Bredonosec> или с вопросами принадлежности имущества ЧФ, необходимого в каждодневной деятельности - это всё тоже - "совсем воспаленный разум" ?
вот только за ЧФРФ мне не рассказывай

Bredonosec> Или таки имело место быть? Причем, кое-что не только в болтологическом варианте, но и с попытками сделать, а?
ты про строительство дамбы со стороны Кубани?

Bredonosec> Или сие нельзя назвать попыткой принудить к экономически неинтересным шагам? ))
только одно,что ты говоришь о "принуждении к экономически неинтересным шагам" Главного Поставщика Газа и Не последнего поставщика нефти да еще и обладающего ЯО такой страной как Украина, уже смешно Выдыхай!

Молчу-молчу, хоть и отинтерпретировали вы кое-что
ЗЫ Ушел гуглить локон

Capt(N)> Ты выражения таки подбирай, здесь люди разговаривают,может и на повышенных тонах,но не ноют это точно. и про 10 тысяч фантазируй сам,другим не приписывай
сорри, иного не подобралось. Бо это было именно "выражение сильного сожаления" по поводу того, что нету "немалого числа" (оно для страны от скольки начинается? ) хорошо обыченных вояк, которых нету из-за того, что ах и ох, вывели.
В такой форме оно более приемлемо?

Capt(N)> интересно,ну вон посмотри,что LOT пишет,ах да конечно это ПРАВИЛЬНЫЕ мысли и ты их разделяешь
эээ... честно говоря, не в обиду, но как-то пропустил, не прочтя.. А что там было?
(ну, интересно ж знать, что я "разделяю" )))

Capt(N)> пипец, и к чему же РФ принудили и когда?????
а попытка обязана быть успешной? ))))
Или ну совсем давления не было? по всем полит-каналам, каким только можно ))

Capt(N)> ты это,Турции за Проливы предъявы не выставляешь,нет?
нет, а что? ))
И разве турция выдавала требования платить за проход по дарданелам?

Capt(N)> вот только за ЧФРФ мне не рассказывай
Да я знаю где ты )) Но ты станешь мне рассказывать, что попыток захватов маяков и каких-то там служб (запамятовал) всякими "лимиционерами", "возмущенной общественностью" и прочими мутными личностями не было? Что всё - моё воображение? =)))

Capt(N)> ты про строительство дамбы со стороны Кубани?
нет, я про переброску войск на бронемотоциклах ))

Capt(N)> только одно,что ты говоришь о "принуждении к экономически неинтересным шагам" Главного Поставщика Газа и Не последнего поставщика нефти да еще и обладающего ЯО такой страной как Украина, уже смешно Выдыхай!
Кэп, в мире есть не одна рф. Есть страны и помощнее. И в военном плане, и в экономическом. И вопросы блокирования счетов of decision makers, и прочие подобные методы решения экономических вопросов - тоже вполне реальность. Не надо делать вид, что надавить (да, при помощи союзникоффф по великой нате... наверно, точнее сказать, по их сценарию, но в детали пока не будем лезть)) нереально. Другой вопрос, насколько получилось на этот раз .