[image]

Обама толкает обязательную мед.страховку

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 28
+
-
edit
 

Beam

новичок
SkyGuard73> В ролике жуть какая. Там же люди рядом сидели, ни один хер не встал не помог\позвал врачей. Азиатчина дичайшая просто.

В ролике речь идёт о психиатрическом отделении. Сидящие рядом - пациенты психиатрического отделения, если я правильно понял.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Invar> А как эту самую продолжительность считают? Никто не просветит?
Invar> Как среднюю температуру по больнице с учётом морга?

На самом деле в просторечии под "средней продолжительностью жизни" понимают ожидаемую продолжительность жизни при рождении, т.е. среднее число лет, которое бы прожил новорождённый при условии, что вероятность смерти для него в каждом возрасте была бы такой же, как и в год для которого рассчитан данный показатель.
   7.07.0
Invar> То есть "в нагрузку" к школе придаётся медик/психолог, кто там ещё

Нет конечно. Какой в пень психолог? Есть школьная медсестра, для тех кому плохо на занятиях стало, или еще там чего. Остальное — не забота школы. Гм, хотя может в округе где-то и сидят такие бездельники. Но я их никогда не видел и не слышал чтобы кто-то пользовался их услугами.

Если скажем поступаешь в ВУЗ — могут попросить данные о прививках. А, и данные о стразовке еще. Чтобы тем у кого страховки нет выдать университетскую (за деньги, ессно). У меня так было, по крайне мере.
   

Beam

новичок
Invar>> То есть "в нагрузку" к школе придаётся медик/психолог, кто там ещё
russo> Нет конечно. Какой в пень психолог?..

Кстати, действительно. Разве в США не полагается приходящий психолог, если и не один на школу, то хотя бы на несколько?
   7.07.0
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Balancer>> История Энрона уже забыта? :) Сколько тогда миллионов пенсионеров было кинуто?
Balancer> Пардон, промахнулся. Пенсионеры там не миллионами, конечно, измерялись, их 15 тыс. всего было. Но на миллиард долларов, однако. Тоже не копеечка :)

Угу, сначала миллионы, потом 15тыс, а на самом деле окажется, что ни одного пенсионера полностью не потеряло пенсию. Пенсионный фонд потерял часть денег, но вкладывал то он не только в Энрон. И на других вложениях он приобретал.
А как сберегаются денежки в пенсионном фонде РФ - вы врятли знаете. И, скорее всего, у вкладчиков того пенсионного фонда шанс получить нормальную пенсию значительно выше, чем у вас - вкладчика государствнного пенсионного фонда.
Оставляя за скобками что это была афера - уголовное преступление (да, да банки тоже грабят, как и квартиры)
   
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Leks_K> ...т.е. среднее число лет, которое бы прожил новорождённый при условии, что вероятность смерти для него в каждом возрасте была бы такой же, как и в год для которого рассчитан данный показатель.

Эээээ... А это не то же самое? :F
   
NO bashmak #16.09.2009 22:26  @Deep Blue Sea#16.09.2009 21:34
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

D.B.S.> Насчет ситуации в Германии - если ты говоришь, что у тебя нет телевизора, то ты, наверное через ARD и ZDF не знаешь, что ситуация намного хуже того, что ты описал.

О, спасибо за добавление. Я сам в больнице, кроме как два раза в год у зубного, не бываю, ну еще профосмотр раз в 5 лет, а живу в приятном городишке - Тюбенгене, поэтому со всякими гадостями мало сталкиваюсь.

D.B.S.> Одна теория насчет проблем у меня есть. Каждое 10-е лицо на улице - не немец. 4 миллиона русских, 6 миллионов турок и еще несколько миллионо Греков, Итальянцев, Албанцев и пр..- большинство безработные.

Счас тебя заклеймят как фОшиста :D


D.B.S.> Денег в кассах меньше...

Вот именно, поэтому для меня вопрос лечить абы как всех, включая бандитов/наркоманов/лоботрясов или работающих лечить нормально, а люмпенов - так на сколько у гос-ва останется денег, решается вполне однозначно - не в пользу люмпенов.

D.B.S.> Сама по себе проблема могла быб быть решаемой, если бы была возможность повыбрасывать отсюда всех асоциальных пиявок, живущих на детские пособия от своих 10 детей или на пособия по безработице. Именно они плодятся тут как кролики.

Счас придет Серега из темы про гомиков и объяснит, что полдящиеся безработные - основа государства, а не женатый, бездетный инженер - это человек второго сорта, поэтому ты им всем этим плодящимся безработным по жизни должен.
   
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Kernel3> Эээээ... А это не то же самое? :F

Я к тому, что термин "средняя продолжительность жизни" не используется, а его использование может подвести к неверному выводу, что ожидаемая продолжительность жизни 30-летнего равна ожидаемой продолжительности жизни при рождении минус 30. Это искусственный показатель, вычисляемый для условного поколения.
   7.07.0

Invar

аксакал
★☆
☠☠
Leks_K> На самом деле ...

Затрудняюсь представить новорождённого, живущего среднее число лет :) .
Чтобы появилось среднее, вроде бы нужна группа (поколение) ?.
   
Beam> Разве в США не полагается приходящий психолог, если и не один на школу, то хотя бы на несколько?

Ни разу не видел/слышал.

Впрочем если кто-то напишет суицидную записку и ее найдут то наверное психолога вызовут. Но сколько их в школьной системе — не знаю. Не один на школу, это точно.
   
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Я что-то пропустил и медицинская аппаратура начала лечить людей сама?
russo> Медицинская аппаратура это инструмент. Без которого врач значительно менее эффективен.

Если в США продолжительность жизни меньше, либо равна, чем на Кубе, а аппаратура на Кубе сильно уступает американской, то, не логично ли, что аппаратура - не самое главное? :)
   
bashmak> Счас придет Серега из темы про гомиков

Не, он в бане

bashmak> объяснит, что полдящиеся безработные - основа государства

Не, так он не думает.

bashmak> женатый, бездетный инженер

Женатый, бездетный инженер просто отстегивает меньше денег (даже с учетом налога), чем инженер с детьми. Только и всего
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
bashmak> А как сберегаются денежки в пенсионном фонде РФ - вы врятли знаете.

Да знаем. Или ты считаешь, что я тут утверждаю, что в РФ всё шоколаднее, чем в США? Тогда ты сильно промахнулся. А вот пенсионную ситуацию в СССР против оной в РФ я бы не против сравнить. Но сравнение, боюсь, тут будет однозначным...

bashmak> Оставляя за скобками что это была афера - уголовное преступление (да, да банки тоже грабят, как и квартиры)

И с этим я не спорю, не ломись в открытую дверь. Просто было утверждение «"кинутые пенсионными фондами" - это быть не должно, от этого страхуются.»

Увы, суровая правда говорит, что такое бывает. И это даже в том случае, если ты сумел, таки, себя пенсионным фондом обеспечить. Что тоже не гарантируется...
   
+
-
edit
 
Balancer> Если в США продолжительность жизни меньше

Нет, не меньше.

Balancer> либо равна, чем на Кубе

Нет, не равна.

Balancer> что аппаратура - не самое главное? :)

Я где-то говорю что это главное? Я говорю что аппаратура — инструмент. Без которого врач гораздо менее эффективен. Как боец без оружия менее эффективен бойца с АК
   

ahs

старожил
★★★★
Для начала


Обоснование прогноза продолжительности жизни населения в регионах России до 2025 г.

«Социальные аспекты здоровья населения» электронный научный журнал.

// vestnik.mednet.ru
 



Потом


Смертность в России в первом десятилетии XXI века

«Социальные аспекты здоровья населения» электронный научный журнал.

// vestnik.mednet.ru
 



и

Cоциально-демографические потери, обусловленные смертностью населения России в период реформ (1989-2007 гг.) - «Социальные аспекты здоровья населения» электронный научный журнал (Это довольно интересно)


И вообще


Архив номеров - «Социальные аспекты здоровья населения» электронный научный журнал

«Социальные аспекты здоровья населения» электронный научный журнал.

// vestnik.mednet.ru
 



Это не научпоп, все нормально написано
   
+
-
edit
 
Balancer> Просто было утверждение «"кинутые пенсионными фондами"

Оно неверное, пенсионный фонд никого не кидал. Кинули — руководители энрона, в результате чего акции того упали в ноль.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Если в США продолжительность жизни меньше
russo> Нет, не меньше.

Я за последнее время в целом. Были годы, когда в США средняя продолжительность была меньше. Сейчас - и там, и там, 78 лет.

russo> А еще тенденция увеличения в настоящитй момент в США лучше.

Возможно. Но в десятых долях тут сравнивать глупо. Главное, что не 65 лет.

russo> Я где-то говорю чтьо это главное? Я говорю что аппаратура — инструмент. Без которого врач гораздо менее эффективен.

Так что получается, если намного менее эффективные врачи достигают [практически] тех же успехов - о чём это говорит?
   

Leks_K

эксперт
★☆
Invar> Затрудняюсь представить новорождённого, живущего среднее число лет :) .
Invar> Чтобы появилось среднее, вроде бы нужна группа (поколение) ?.

Поэтому поколение и условно. Число, которое получается в итоге ничего не говорит ни о том, сколько проживёт в среднем новорождённый, ни о том, сколько в среднем в итоге прожили предыдущие поколения. Это сумма вероятностей дожить до 1,2,3...110 лет, при условии, что вероятности смерти на каждом году жизни не изменятся на протяжении всей жизни этого поколения.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Просто было утверждение «"кинутые пенсионными фондами"
russo> Оно неверное, пенсионный фонд никого не кидал. Кинули — руководители энрона, в результате чего акции того упали в ноль.

Стоп. Был пенсионер. У него была пенсия из фонда, подкреплённая акциями, которыми владел фонд. Компания, предоставлявшая акции - разорена. Пенсионеры лишены пенсии. Ну да, если придираться к точности формулировок, фонд их не «кидал». «Так вышло». Пенсионерам от этого легче?
   
+
-1
-
edit
 
Balancer> Ну да, если придираться к точности формулировок, фонд их не «кидал»

Правильно, фонд их не кидал. Точность формулировок — наше ффсе.

Balancer> Пенсионерам от этого легче?

1) Пенсионеров (т.е. людей которым на тот момент было больше 65) попало не так много
2) Shit happens
   
+
-
edit
 
Balancer> Я за последнее время в целом....Сейчас - и там, и там, 78 лет.

Нет.

2009 год.

США
Ожидаемая продолжительность жизни: 78.11 лет
Место в мире: 50
Мужчины: 75.65 лет
Женщины: 80.69 лет (2009 est.)

Куба:
Ожидаемая продолжительность жизни: 77.45 лет
Место в мире: 55
Мужчины: 75.19 лет
Женщины: 79.85 лет (2009 est.)

Balancer> Были годы, когда в США средняя продолжительность была меньше.

Какие именно?

Balancer> в десятых долях тут сравнивать глупо

Точность формулировок и цифр — наше ффсе.

Balancer> Так что получается, если намного менее эффективные врачи достигают [практически] тех же успехов - о чём это говорит?

О том что тоталитарная система обладает бОльшим потенциалом ранней диагностики заболеваний, в силу лучшего контроля за гражданами. И кучей недостатков которые с лихвой перевешивают это достоинство.
   

Beam

новичок
russo, не было ли у тебя, со стороны естественно, опыта как старый человек в США (не особо или вообще не владеющий английским), не будучи в состоянии самостоятельно передвигаться, лежал в больнице? Хотелось бы впечатлений о персонале - то есть приветливы или нет, подходят ли по просьбе или нет, качество обслуживания врачей/медсестоыр/санитарок..
   7.07.0
Beam> опыта как старый человек в США (не особо или вообще не владеющий английским), не будучи в состоянии самостоятельно передвигаться, лежал в больнице?

Да, был. Родственник умер от рака два года назад.

Beam> Хотелось бы впечатлений о персонале - то есть приветливы или нет, подходят ли по просьбе или нет, качество обслуживания врачей/медсестоыр/санитарок..

Они были приветливы. По просьбам подходят. Качество обслуживания отличное.

То был University Hospital в Кливленде.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
russo> 1) Пенсионеров (т.е. людей которым на тот момент было больше 65) попало не так много

Так и Энрон - не единственный пример. Просто очень громкий :)

russo> 2) Shit happens

Вот-вот. И в сумме, при совершенном оборудовании и огромных затратах, итоговая эффективность получается как в нищем соседнем государстве :)
   
1 4 5 6 7 8 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru