Измерение высоты полета?

Джин В связи с дороговизной электронных высотомеров для ракет появилась мысль слепить что нибудь простое и дешевое. Берем капиляр от любого градусника с одним запаянным концом, с помощью медицинского шприца и тонкой иглы заполняем половину его длинны (не обязательно) подкрашенной водой и точно замеряем линейкой пустую (заполненную воздухом) часть. Устанавливаем в ракету открытым концом к верху. По мере уменьшения атмосферного давления вода будет выталкиваться из капиляра, при возвращении на землю у нас в капиляре останется цветная полоска жидкости и расстояние от открытого конца до жидкости есть искомая величина в мм. водного столба????
Прошу сильно не бить....

а как быть с изменением температуры, а еще там всякие перегрузки?

Full-scale>а как быть с изменением температуры, а еще там всякие перегрузки?

Температура за короткое время полёта не изменится, да и обмотать теплоизоляцией можно. Перегрузки на взлёте тоже не мешают. А вот на спуске могут. Но вообще идея интересная.

Джин>Джин В связи с дороговизной электронных высотомеров для ракет появилась мысль слепить что нибудь простое и дешевое.

Я для первой ракеты делал проще. т.к. желающие посмотреть все равно были. Расставил их на разном расстоянии от старта и заставил отметить точку на которой ракета выплюнет парашют (имеется в виду угол возвышения над горизонтом). Потом оценить угол по транспортиру. Вышибной заряд не сработал, но дымный столб был виден достаточно хорошо. Потом по расчету получилось около 40 метров. Для 3.5 Н*с - нормально

Full-scale>а как быть с изменением температуры, а еще там всякие перегрузки?

Джин По справочным данным изменения температуры до высоты 1 км составят не более 6 градусов, я думаю можно пренебречь.

Full-scale>>а как быть с изменением температуры, а еще там всякие перегрузки?

Serge77>Температура за короткое время полёта не изменится, да и обмотать теплоизоляцией можно. Перегрузки на взлёте тоже не мешают. А вот на спуске могут. Но вообще идея интересная.

Джин А какие перегрузки на спуске при использовании парашюта?
Да и водичка то уже утечет то есть назад то все равно нечего будет затолкать.

Джин>Джин По справочным данным изменения температуры до высоты 1 км составят не более 6 градусов, я думаю можно пренебречь.
Джин>

А давление на сколько изменится ? И от чего перепад будет больше ?

Вышибной заряд тоже дает толчек и это в верхней точке. те когда жидкость у края трубки, а ну как выпрыгнет и получится что ракета в двое выше взлетела.

Мне самому эта идея нравится, но хочется знать все ньюансы.

Джин>Джин А какие перегрузки на спуске при использовании парашюта?

Я имел в виду выброс парашюта пороховым зарядом. Тут отдача действует в одну сторону, а давление газов (если трубка от них не изолирована) - в другую.

Джин>>Джин По справочным данным изменения температуры до высоты 1 км составят не более 6 градусов, я думаю можно пренебречь.
Full-scale>А давление на сколько изменится ? И от чего перепад будет больше ?

За то короткое время, пока ракета долетит до 1 км, трубка просто не успеет остыть.

Всем продолжительного здоровья!

К вопросу об измерении высоты капилляром.
(Тоже думал на эту тему)
Иду по нарастанию проблем

Ракета взлетает на ускорении ~4~15G(поправьте).
Это серьезная цифра.После этого воздух в силу своей
упругости выталкивает жидкость назад.
Решение наврное в исполжзовании сравнительно
густой ж.(но опять жеж нет ни какой точности).

Более серьезная проблема то что на высотах 200-500 м.
относительное изменение давления от долей до единиц %%
(сейчас не магу сказать точно но можно посмотреть)
Погрешность может быть очень высокой(разы).

А еще более серьезная проблема то, что ракета
в силу высокой скорости испытывает перепады давления
как снаружи так и внутри (до нескольких Атм.)
и это может свести на нет возможность измерения
таким способом.

Можно помоему идти с конца измеряя время с
момента выброса паращута и до приземления.
Скорость здесь постоянна,останется только
измерить ее заранее(или рассчитать)
Точность можно довести до приемлемого.

buck>Более серьезная проблема то что на высотах 200-500 м.
buck>относительное изменение давления от долей до единиц %%
buck>(сейчас не магу сказать точно но можно посмотреть)
buck>Погрешность может быть очень высокой(разы).

Падение давления у земли 1 мм рт. ст. на 10 метров высоты примерно Т.е. 1.3% на 100 метров высоты

timochka>Падение давления у земли 1 мм рт. ст. на 10 метров высоты примерно Т.е. 1.3% на 100 метров высоты
Значения слишком малы по сравнению с мешающими факторами.

Джин>>Джин По справочным данным изменения температуры до высоты 1 км составят не более 6 градусов, я думаю можно пренебречь.
Джин>>

Full-scale>А давление на сколько изменится ? И от чего перепад будет больше ?

Full-scale>Вышибной заряд тоже дает толчек и это в верхней точке. те когда жидкость у края трубки, а ну как выпрыгнет и получится что ракета в двое выше взлетела.
Джин Трубка предполагается стоит открытым концом ВВЕРХ а значит вышибной заряд просто создаст дополнительную небольшую перегрузку для жидкости которая (перегрузка)тут же и кончится.


Full-scale>Мне самому эта идея нравится, но хочется знать все ньюансы.

buck>Всем продолжительного здоровья!

buck>К вопросу об измерении высоты капилляром.
buck>(Тоже думал на эту тему)
buck>Иду по нарастанию проблем

buck>Ракета взлетает на ускорении ~4~15G(поправьте).
buck>Это серьезная цифра.После этого воздух в силу своей
buck>упругости выталкивает жидкость назад.

Джин По моему пробовать надо.

buck>Решение наврное в исполжзовании сравнительно
buck>густой ж.(но опять жеж нет ни какой точности).

buck>Более серьезная проблема то что на высотах 200-500 м.
buck>относительное изменение давления от долей до единиц %%

Джин Вот тут более серьёзная проблема, но и она вроде бы решаема если на запаянном конце капиляра иметь шарик с воздухом как в ртутном градуснике объем которого в разы превышает объем капиляра то вроде бы можно увеличить точность в те-же самые разы за счет сокращения диапазона.

buck>(сейчас не магу сказать точно но можно посмотреть)
buck>Погрешность может быть очень высокой(разы).

buck>А еще более серьезная проблема то, что ракета
buck>в силу высокой скорости

Джин Ну нету в верхней МЁРТВОЙ точке ни каких ускорений и скорости. нету.

испытывает перепады давления
buck>как снаружи так и внутри (до нескольких Атм.)
buck>и это может свести на нет возможность измерения
buck>таким способом.

buck>Можно помоему идти с конца измеряя время с
buck>момента выброса паращута и до приземления.
buck>Скорость здесь постоянна,останется только
buck>измерить ее заранее(или рассчитать)
buck>Точность можно довести до приемлемого.

Джин А вот эту мысль попробую в ближайшее время, вчера из-за погоды сорвались два пуска думаю в середине недели их провести и заодно попробую эту мысль.

Джин>Джин Вот тут более серьёзная проблема, но и она вроде бы решаема если на запаянном конце капиляра иметь шарик с воздухом как в ртутном градуснике объем которого в разы превышает объем капиляра то вроде бы можно увеличить точность в те-же самые разы за счет сокращения диапазона.

Тогда жидкость при старте проскочит в шарик.

Правда этого не случится если капиляр загнуть в виде буквы "U".

Всетаки при полете ракеты скорость довольно значительная получается и если корпус ракеты не герметичен то внутри может создаваться либо избыточное давление которое протолкнет жидкость в шарик, илбо разряжение, которое вытянет всю жидкость еще до верхней точки траектории. Если же корпус герметичен то смысла в этом измерителе вообще нет.

INdus>Сигнал звука имеет известна(синусоидалнаиа)форме.При этово систем с PLL(фазовои синксронизатзии)улучшаиут S/N на 20-40 дб.Тоjе миктофон моjна в резонанснои трубке полоjит-тоjе 20 дб,примерно,так толка 1 сек после старта имеетсиа заxват PLL.
Насколько я понял разговор шел о дешевом способе измерения
А здесь проект для специалиста или готовая система, с которой
еще повозиться

INdus>Длиа измерениа скорости старта и висота дешево Допплера на звуке

А будет ли слышно этот излучатель при работающем двигателе ракеты?

INdus>Длиа измерениа скорости старта и висота дешево Допплера на звуке-1Khz-излучател на старовом столе,на ракета радиомикрофон с АРУ(10gram) .Запис на магнитоле и дешифровка на PC звуковои карте с FFT soft,primerno
Ту думыаеш на высата 200-500 метров мона усслошат сигнал
на фоне рабодаюшеба двигателя?

Сигнал звука имеет известна(синусоидалнаиа)форме.При этово систем с PLL(фазовои синксронизатзии)улучшаиут S/N на 20-40 дб.Тоjе миктофон моjна в резонанснои трубке полоjит-тоjе 20 дб,примерно,так толка 1 сек после старта имеетсиа заxват PLL.

Согласен,не просто!!!Толко длиа висота--виишибнии зариад перериивает радиомаиак,и засекает с старте опоздание звук на микрофоне в параболи4ескии рефлектор;-)))Возмойно?

INdus>Согласен,не просто!!!Толко длиа висота--виишибнии зариад перериивает радиомаиак,и засекает с старте опоздание звук на микрофоне в параболи4ескии рефлектор;-)))Возмойно?

Вот это интерестно. И возможно. Только есть ряд технических трудностей. В частности нужено будет делать дополнительный шумовой заряд, звук от вышибного заряда явно слабоват , на выходе с микрофонв сигнал/шум будет низким. Часто наблюдается уход ракеты с вертикали, те расстояние до ракеты не будет равно высоте.

Тады проще радиомаячок с кварцованной частотой излучения. И без всяких звуков.

Тады проще радиомаячок с кварцованной частотой излучения. И без всяких звуков Ето замечателно---интерферентзиа амплитуда измерит---времиа покасзивает ускорениа,A когда анулируетсиа--ета H_макс;-)))Приемник какои предлойис-сериинии или самоделка?