Разговоры о компьютерах

Balancer> В юниксах работают оба варианта.
Ты ж с юниксами не работал И bash-а на том же HP по умолчанию нет - сам поработаешь пакетным менеджером, чтобы его по мелким кусочкам ( а так принято в GNU, чтобы избежать дублирования кода ) поставить или собрать.
Balancer>Зато от второго, с обратными слешами, ты можешь отрезать конец при редактировании не думая о восстановлении кавычки. Или подписать к пути имя файла без жонглирования кавычками.
Могу. А могу и легко ошибится - если пробелов дофига ( особенно в названиях каталогов ) и слеши делают название в строчке малочитаемым. Поэтому там пробелами предпочитают по-старинке не пользоваться.

Balancer> А, вообще, подобные извращения вручную нужны очень редко. Тот же mc всё за тебя сам сделает.
Ты какой-то неправильный никсоид Правильный никсоид пользуется шеллом. Я, кстати, mc-шкой пользовался не так много - несколько настроенных виртуальных консолей в каждой из которых нужная история команд и нужные каталоги, спокойно позволяют обходится без него. И это быстрее иксов, особенно когда у тебя виртуалка или remote доступ.

yacc> Могу. А могу и легко ошибится - если пробелов дофига ( особенно в названиях каталогов )

Хм. Никогда в жизни не вводил обратный слеш вручную.

yacc> Ты какой-то неправильный никсоид

Я никогда не претендовал. Я всегда пользуюсь удобным способом, а не расово верным.

yacc> Я, кстати, mc-шкой пользовался не так много - несколько настроенных виртуальных консолей в каждой из которых нужная история команд и нужные каталоги, спокойно позволяют обходится без него.

Угу. Только когда тебе машина нужна не в качестве основного десктопа, а в качестве запускалки небольшого числа заданий. Ну да оно и видно давно уже, что в качестве десктопа Linux ты не использовал. Так, поглядывал местами...

Balancer> Хм. Никогда в жизни не вводил обратный слеш вручную.
Не раз вводил.

yacc>> Ты какой-то неправильный никсоид
Balancer> Я никогда не претендовал. Я всегда пользуюсь удобным способом, а не расово верным.
Вообще-то это достаточно удобно если научиться пользоваться.
Нужен bash + joe ( компактный и удобный редактор ).

Balancer> Угу. Только когда тебе машина нужна не в качестве основного десктопа, а в качестве запускалки небольшого числа заданий.
Да не скажи

Balancer>Ну да оно и видно давно уже, что в качестве десктопа Linux ты не использовал. Так, поглядывал местами...
Да приходилось на 6.2 когда embedded приложения проверял ( две операционки стояли а виртуалки тогда еще только появлялись и тормозили )... слушая в XMMS музыку и шарясь Мозилой в инете и доки смотря в GSview . Да и на солярке и OpenLook-ом и Gnome-ом работая интенсивно ( в т.ч. работая с тем же SunONE или Solaris Management Console ). Только в консоли удобнее. Даже когда при разработке серфишь среди каталогов после nm или ldd и софт собираешь зачастую не в /usr/local а куда-нибудь к себе, поскольку у репозиторщиков еще руки не добрались залить свеженькое, а именно оно тебе и нужно - прямо с gcc или newlib или вообще то, что в репозиторий и не включается. А уж серф по машинам - вдвойне удобнее с консоли, когда работаешь с пятью машинками с разными осями для проверки одного и того же патча. Десктоп тут только мешает - даже на виндах не долго думая запускаешь пару PuttY, хотя в X-Win32 красивее. Вот то, что я с убунтой и гентой не работал - факт. Зато линейку красной шапки знаю хорошо и SuSE - тоже. А именно на них ориентируется разработка серьезных приложение которые закупаются и ставятся на сети.

yacc> Нужен bash + joe ( компактный и удобный редактор ).

"Правильный" юниксоид легких путей не ищет использует vi

yacc>> Нужен bash + joe ( компактный и удобный редактор ).
В.М.> "Правильный" юниксоид легких путей не ищет использует vi

Когда-то из Vi я выходил, закрывая терминал

Редактор vi имеет два режима: в первом он бибикает, а во втором — всё портит ©Bash.org.ru

В.М.> "Правильный" юниксоид легких путей не ищет использует vi
Да могем и так ( вспоминается vipw ) - только это для сисадминов ( там на FreeBSD и shell по-умолчанию был csh - а это сооовсем не баш... ) - когда надо поправить, а баш ставить лень дефолтовым шеллом для рута бо нечасто пользуешься.
Девелоперы таки больше либо Joe либо emacs использовали - для редактирования достаточно большого объема ( по сравнению с правкой конфигов ) они гораздо удобнее. К emacs я так и не привык,
Девелоперский взгляд на юникс отличается от сисадминского "фольклора"

P.S. Попробовал прямо сейчас - да жить можно , но лучше joe

>>Когда-то из Vi я выходил, закрывая терминал
Я делал проще - Ctrl-Z а потом КILL -9 !

P.P.S. К vi меня как не странно приучил cygwin - в первых версиях он был очень сырой - и все зависимости приходилось качать чуть ли не вручную - другого там не было когда лень переключаться на Far

yacc> Я делал проще - Ctrl-Z а потом КILL -9 !

Разумеется проще! Особливо, если мануала не прочитать. Но лёгких путей искать нельзя.

HolyBoy> Разумеется проще! Особливо, если мануала не прочитать. Но лёгких путей искать нельзя.
Студенту 4 курса в 1994 году которому завели аккаунт ( который давали не всем - это еще надо было заслужить ) на FreeBSD 2.0 ее действительно читать влом, когда она исключительно в виде man да еще и исключительно на английском языке, на фоне просто кучи книг на русском про модные тогда MS-DOS Zx Spectrum и входившую в употреблении в РФ Windows 3.1. И инета особо нет и дают его далеко не всем, разумеется, за исключением электронной почты. Да и vt220 из под Win3.1 глючил периодически ( или сама фря ). Разумеется, за консоль меня и не пускали - нехрен студенту на рабочем серваке за консолью копаться.
"Мануал" у меня тогда был такой - Aukro.ua - крупнейший интернет-аукцион Украины. Безопасные покупки и продажи в интернете.

yacc>> Я делал проще - Ctrl-Z а потом КILL -9 !
HolyBoy> Разумеется проще! Особливо, если мануала не прочитать. Но лёгких путей искать нельзя.

Ну а где ирония ?

А делал я эксперимент .. Будет ли работать IPSес+L2TP через GRE(PPTP MPPE) и NAT (распространенный способ раздачи инета в домашних сетях), оказывается работает, по крайней мере в среде GNS. Оба роутера - эмуляция Cisco 2691, клиент стандартный VPN в висте.

PS: вот так лажает по производительности IPSec с шифрованием 3DES в эмуляции на Core2Duo 2.4GHz

1.  
2. Обмен пакетами с 10.255.255.254 по с 32 байтами данных:
3. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=95мс TTL=255
4. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=176мс TTL=255
5. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=129мс TTL=255
6. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=203мс TTL=255
7. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=89мс TTL=255
8. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=123мс TTL=255
9. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=134мс TTL=255
10. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=172мс TTL=255
11. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=137мс TTL=255
12. Ответ от 10.255.255.254: число байт=32 время=76мс TTL=255
13.  
14. Статистика Ping для 10.255.255.254:
15.     Пакетов: отправлено = 10, получено = 10, потеряно = 0
16.     (0% потерь)
17. Приблизительное время приема-передачи в мс:
18.     Минимальное = 76мсек, Максимальное = 203 мсек, Среднее = 133 мсек
19. Control-C
20. ^C

во глюкнуло так глюкануло..и ещё исчезло мое первое сообщение, на которое я в общем-то и отвечал )))
во, нашел в кэше
"
достал меня шум от компа ночью (торренты качает, на ночь не выключаю)
на выходных изучал что же там так шумит
оказалось - БП в моем десктопном корпусе - какого-то хитрого стандарта SFX (в розницу нет в продаже, тихий БП не подобрать), и ещё и абсолютно примитивный - колбасит своим 80мм вентилятором постоянно, 90% шума - от него
в общем заказал сегодня внешний БП, DC-DC конвертор, и винт 2.5 - попробую снизить энергопотребление что бы от внешнего БП работал и шума не было
"

Спокойный_Тип> во глюкнуло так глюкануло..и ещё исчезло мое первое сообщение, на которое я в общем-то и отвечал )))

На Авиабазе массовая пропажа сообщений последних двух недель.

Balancer> На Авиабазе массовая пропажа сообщений последних двух недель.
да это понятно, но я на него отвечал - я его видел на форуме буквально пол часа назад, а потом появилась куча клонированных ответов а первое сообщение исчезло )))

Купил себе для домашней файлопомойки мини-ITX ящичек с интеловской матерью D201GLY2...

Надо 1 Гбайт памяти (DDR2) добить теперь.

Что делать с купленной раньше VIA-шной ITX овской мамой на С3 1ГГц (и 1 гбайтом памяти для неё) - непонятно.

GOGI> ввиду странной ценовой политики в отношении доменных имен, доменное имя переведено к другому регистратору, хостинг остался у прежнего провайдера.

Срок оплаченной публикации имени не закончился? Если нет, то пока что, можно и у старого регистратора держать.

GOGI> я правильно понимаю, что name серверы должны были остаться старого провайдера, поскольку только он знает где хостится мой сайт? потому что при процедуре трансферта имена сменились и теперь нихрена не работает.

Если поменялись имена, то требуется до 4 часов, чтобы все сервера имён получили сведения о новом имени. Отдельные, криво настроенные сервера и дольше могут имена получать.

GOGI> я правильно понимаю, что name серверы должны были остаться старого провайдера, поскольку только он знает где хостится мой сайт? потому что при процедуре трансферта имена сменились и теперь нихрена не работает.
Неправильно. name серверы там, где домен проплачен. А вот указывать они должны на веб-сервера старого провайдера. И если он их ИП поменяет - надо корректировать.

Dem_anywhere> name серверы там, где домен проплачен.

Это не обязательно.
Можно имя у регистратора заиметь и опубликовать на любом другом сервере имён: хоть на своём, хоть на провайдерском, хоть вообще ни у кого.

HolyBoy> ...хоть вообще ни у кого.
Спрашивается про работающую систему.

Полл> Спрашивается про работающую систему.

Ну, я вообще, про то, как можно сделать, а не про то, как нужно.

GOGI> ситуация: был хостинг у провайдера и у него же держалось доменное имя.
Какого уровня?

GOGI> ввиду странной ценовой политики в отношении доменных имен, доменное имя переведено к другому регистратору, хостинг остался у прежнего провайдера.

Если второго уровня, то пофиг. Должен быть один, который его вбрасывает другим. Доменное имя — это всего лишь человеческая запись IP адреса. Как только трансляция от имени в адрес произошла, так сразу работают таблицы маршрутизации. Вот за таблицы маршрутизации отвечает хостер (провайдер).

GOGI> я правильно понимаю, что name серверы должны были остаться старого провайдера, поскольку только он знает где хостится мой сайт? потому что при процедуре трансферта имена сменились и теперь нихрена не работает.

Нет, сервер может быть любой. Скажем, у меня имена куплены у GoDaddy.com — он же и ведёт мои имена по серверам. Хотя мои сайты лазают по разным провайдерам.