/nona_svk.jpg)
tramp_
инфо
инструменты
alexx188
DPD
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/nona_svk.jpg)
Колесные танки
Теги:
Полл> Чтобы подавить огневую точку. Желательно ее при этом разрушить, но как минимум требуется убить личный состав противника в ней.
А что, сноп ГПЭ не убьет расчет пулемета? Ссылки на разработки были, в чем вопрос-то? Пехоте опять нужно видеть работу "карельского скульптора"(с) ?
А что, сноп ГПЭ не убьет расчет пулемета? Ссылки на разработки были, в чем вопрос-то? Пехоте опять нужно видеть работу "карельского скульптора"(с) ?
tramp_> А что, сноп ГПЭ не убьет расчет пулемета? Ссылки на разработки были, в чем вопрос-то? Пехоте опять нужно видеть работу "карельского скульптора"(с) ?
В чем разница между снопом ГПЭ и пулеметным обстрелом? Пулеметный обстрел амбразуры расчет не убивает - проверено многократно.
Meskiukas> Нужно активно работать в этом направлении.
Оно понятно, что наращивать габариты или идти на специализацию орудия не хочется. Но, похоже, придется или то, или другое выбирать - уж слишком большая цена за универсальность в малых габаритах получается.
В чем разница между снопом ГПЭ и пулеметным обстрелом? Пулеметный обстрел амбразуры расчет не убивает - проверено многократно.
Meskiukas> Нужно активно работать в этом направлении.
Оно понятно, что наращивать габариты или идти на специализацию орудия не хочется. Но, похоже, придется или то, или другое выбирать - уж слишком большая цена за универсальность в малых габаритах получается.
vecher> Никакая БМП не имеет композитной брони - "керамика" только дополнительная.
Ошибаетесь. Что написано: The Norwegian CV9030N are fitted the IBD Deisenroth MEXAS integral ceramic armour package.
Ошибаетесь. Что написано: The Norwegian CV9030N are fitted the IBD Deisenroth MEXAS integral ceramic armour package.
vecher> Мощности снарядов танка и БМП-2 несопоставимы. Для танка попасть - достаточно попасть в круг "1м", для БМП-2 нужно попадать в круг "0,1м".
Танк на 500 метров попадает в круг размером с человеческую голову. Тем более, что цель неподвижна.
Танк на 500 метров попадает в круг размером с человеческую голову. Тем более, что цель неподвижна.
tramp_> А что, сноп ГПЭ не убьет расчет пулемета?
Да не сноп, а снопик. И даже снопишко.
Причём жиденький! Даже и 57 мм не всегда уверенно работает шрапнелью.
Да не сноп, а снопик. И даже снопишко.
Причём жиденький! Даже и 57 мм не всегда уверенно работает шрапнелью.
Полл> уж слишком большая цена за универсальность в малых габаритах получается.
Да вообще-то подкалиберный снаряд правильно отбалансированный, в композитном ВУ то, что надо. А в ОФЗ, ОТ гексоген заменить октогеном или другим более мощным ВВ. Это немного будет стоить.
Да вообще-то подкалиберный снаряд правильно отбалансированный, в композитном ВУ то, что надо. А в ОФЗ, ОТ гексоген заменить октогеном или другим более мощным ВВ. Это немного будет стоить.
alexx188> Танк на 500 метров попадает в круг размером с человеческую голову. Тем более, что цель неподвижна.
Факт. Да и 2А70 с включенной СУО примерно тоже так отработает.
Факт. Да и 2А70 с включенной СУО примерно тоже так отработает.
DPD> У нас ведь задача остановить танки ?
У БМП? Нет. У бмп задача прижать чужую пехоту. У колесного танка аналогично - большая дубина пехоты. Относительно пальбы из 30мм прямой наводкой, оно можно, но если смотрим афганистан или чечню, то там приходилось закидывать по склонам вверх. 30мм может достать тех кто в зеленке, но не тех кто на обратном скате.
У БМП? Нет. У бмп задача прижать чужую пехоту. У колесного танка аналогично - большая дубина пехоты. Относительно пальбы из 30мм прямой наводкой, оно можно, но если смотрим афганистан или чечню, то там приходилось закидывать по склонам вверх. 30мм может достать тех кто в зеленке, но не тех кто на обратном скате.
Полл> Второй вариант. На опытных и опытовых снарядах используется сердечник из вольфрамовых сплавов или композитов или обедненый уран.
Ну дые делать надо, а не опыты ставить, вестимо. Вражина даже из гатлинга такими пуляет, значит есть смысл и не так дорого.
Ну дые делать надо, а не опыты ставить, вестимо. Вражина даже из гатлинга такими пуляет, значит есть смысл и не так дорого.
alexx188> Ошибаетесь.... норвежские CV90-30N оснащены интегральной броней с керамикой. Не дополнительной, а встроенной изначально.
Опять таки, НЕ спору ради.... Когда произведены норвежские СV? А установленный на них AMAP-SC..."IBD Deisenroth and Rafael produce add- on armour kits for the CV90 series" был полностью отработан к середине 2000-х. Таким образом..."дополнтельная" вполне справедливо.
ЗЫ. пошукайте - найдете достаточно картинок "голеньких" норвежек.
Опять таки, НЕ спору ради.... Когда произведены норвежские СV? А установленный на них AMAP-SC..."IBD Deisenroth and Rafael produce add- on armour kits for the CV90 series" был полностью отработан к середине 2000-х. Таким образом..."дополнтельная" вполне справедливо.
ЗЫ. пошукайте - найдете достаточно картинок "голеньких" норвежек.
Полл> В чем разница между снопом ГПЭ и пулеметным обстрелом? Пулеметный обстрел амбразуры расчет не убивает - проверено многократно.
Большая, разрыв AHEAD-а перед амбразурой выводит расчет, если это конечно не фланговая установка, почему предлагаю повысить калибр для создания заметного РАДИАЛЬНОГО поля поражающих элементов, это дает возможность работать и по целям с вертикальной и с горизонтальной проекцией, при этом можно и небольшие укрытия поворошить за счет массы ВВ, тем более не тротил.
Большая, разрыв AHEAD-а перед амбразурой выводит расчет, если это конечно не фланговая установка, почему предлагаю повысить калибр для создания заметного РАДИАЛЬНОГО поля поражающих элементов, это дает возможность работать и по целям с вертикальной и с горизонтальной проекцией, при этом можно и небольшие укрытия поворошить за счет массы ВВ, тем более не тротил.
tramp_> разрыв AHEAD-а перед амбразурой выводит расчет,
Так 100 мм для того и сделали. Зачем извращаться, занимаясь техническим онанизмом с "мелкашками"?
Так 100 мм для того и сделали. Зачем извращаться, занимаясь техническим онанизмом с "мелкашками"?
Meskiukas> Да не сноп, а снопик. И даже снопишко. Причём жиденький! Даже и 57 мм не всегда уверенно работает шрапнелью.
n+1 раз
http://www.dtic.mil/ndia/2004guns/wed/buckley.ppt
Причём жиденький! Даже и 57 мм не всегда уверенно работает шрапнелью.n+1 раз
http://www.dtic.mil/ndia/2004guns/wed/buckley.ppt
tramp_>> разрыв AHEAD-а перед амбразурой выводит расчет,
Meskiukas> Так 100 мм для того и сделали. Зачем извращаться, занимаясь техническим онанизмом с "мелкашками"?
Затем, чтобы не превращать БМП с штурмовое орудие, доля этого танки есть, а вот подавить пехоту может только АП, у которой БК больше, не говоря уже о темпе стрельбы, и можно работать "примерно в том направлении", не выискивая каждую огневую точку для прицельной стрельбы. Давить каждый пулемет 100-мм снарядом немного жирновато для линейной БМП, как мне кааться.
Meskiukas> Так 100 мм для того и сделали. Зачем извращаться, занимаясь техническим онанизмом с "мелкашками"?
Затем, чтобы не превращать БМП с штурмовое орудие, доля этого танки есть, а вот подавить пехоту может только АП, у которой БК больше, не говоря уже о темпе стрельбы, и можно работать "примерно в том направлении", не выискивая каждую огневую точку для прицельной стрельбы. Давить каждый пулемет 100-мм снарядом немного жирновато для линейной БМП, как мне кааться.
Edu> Опять таки, НЕ спору ради.... Когда произведены норвежские СV?
Наверное вы правы, допброню поставили позже. Сейчас поискал, самые защищенные СV90 - голландские и датские, но у них и вес под 35тонн, в два раза тяжелее БМП-3 (при одинаковых размерах). И соответственно намного защищеннее.
Шведские СV9040 в Афгане тоже не "голые" ездят:
Наверное вы правы, допброню поставили позже. Сейчас поискал, самые защищенные СV90 - голландские и датские, но у них и вес под 35тонн, в два раза тяжелее БМП-3 (при одинаковых размерах). И соответственно намного защищеннее.
Шведские СV9040 в Афгане тоже не "голые" ездят:
Это сообщение редактировалось 28.11.2009 в 16:06
tramp_> n+1 раз
tramp_> http://www.dtic.mil/ndia/2005garm/tuesday/vanmeerten.pdf
tramp_> http://www.dtic.mil/ndia/2004guns/wed/buckley.ppt
Чего-то pdf не открывается.
А вторая сцылка, так, ничего особенного. Из ГП-25 лучше тогда работать. Пугач, типа! Просто прикинь работу шрапнелью 100мм! 
tramp_> http://www.dtic.mil/ndia/2005garm/tuesday/vanmeerten.pdf
tramp_> http://www.dtic.mil/ndia/2004guns/wed/buckley.ppt
Чего-то pdf не открывается.
А вторая сцылка, так, ничего особенного. Из ГП-25 лучше тогда работать. Пугач, типа! Просто прикинь работу шрапнелью 100мм!
tramp_> Затем, чтобы не превращать БМП с штурмовое орудие, доля этого танки есть, а вот подавить пехоту может только АП, у которой БК больше, не говоря уже о темпе стрельбы, и можно работать "примерно в том направлении", не выискивая каждую огневую точку для прицельной стрельбы. Давить каждый пулемет 100-мм снарядом немного жирновато для линейной БМП, как мне кааться.
Если опять вспомнить о колесных танках, то они (КТ) и есть заменитель и БМП, и ОБТ для подразделений колесных БТ. Там, где предназначены действовать КТ, не предполагается своих ОБТ. А огневая поддержка нужна.
Касательно "100мм по каждому пулемету" - 30мм АП, как обычно получается,способен подавить, но не уничтожить цель - что открытую пехоту, что ее же укрытую, или расчет пелемета, или ПТУР. Уничтожить же эти цели способен более крупный калибр, например, 100мм. Имея 34 снаряда в боеукладке первой очереди, одна БМ способна уничтожить пару десятков целей в ходе одной атаке. Думаю, что на одну БМ в ходе одной атаке столько целей не наберется.
Полл> Снова бурчливо: когда БМП-3 придумывали, "Шмеля" еще не было, чтоб мы все были такими умными заранее, как наш Дима опосля...
Так я не отрицаю, что создатели БМП-3 выжали все что можно из нее. Задание (тяжелейшее, надо сказать) они выполнили.
Так я не отрицаю, что создатели БМП-3 выжали все что можно из нее. Задание (тяжелейшее, надо сказать) они выполнили.
alexx188> Из танка должен попасть один. Первый... 
ИМХО, 2 из 6 на 500м - плохо.
Нормально. Амбразура-то не футбольные ворота, а узкая щель.
ИМХО, 2 из 6 на 500м - плохо.Нормально. Амбразура-то не футбольные ворота, а узкая щель.
alexx188>> Из танка должен попасть один. Первый... ИМХО, 2 из 6 на 500м - плохо.
DPD> Нормально. Амбразура-то не футбольные ворота, а узкая щель.
Дима! Креста на тебе нет, окаянный! Где-то я приводил размеры амбразуры. Навскидку 144х55 см снаружи и внутри 40х30, если интересно найду. Да, вроде про Матросова тема была.
ИМХО, 2 из 6 на 500м - плохо.DPD> Нормально. Амбразура-то не футбольные ворота, а узкая щель.
Дима! Креста на тебе нет, окаянный! Где-то я приводил размеры амбразуры. Навскидку 144х55 см снаружи и внутри 40х30, если интересно найду. Да, вроде про Матросова тема была.
alexx188> Шведские СV9040 в Афгане тоже не "голые" ездят
(OFF)тема деликатная. У Шведских 9040С под барракудой "доп. кольчужка", судя по всему, имеется.
А вот, норвежские 9030, катаются в "исходной конфигурации":
Подобно, судя по всему, и с датскими 9035.
А вообще...всем не угодишь - имеются и такие мнения: "CV90 series are bad ass, and the 9040 is the most bad ass of the bad assed."
(OFF)тема деликатная. У Шведских 9040С под барракудой "доп. кольчужка", судя по всему, имеется.
А вот, норвежские 9030, катаются в "исходной конфигурации":
Подобно, судя по всему, и с датскими 9035.
А вообще...всем не угодишь - имеются и такие мнения: "CV90 series are bad ass, and the 9040 is the most bad ass of the bad assed."
Meskiukas> Дима! А кто помешает работать СРАЗУ всеми машинами по танку?. Т.е. три ПТУР сразу вколотить? Или даже ещё проще. Две ОФ, а третья ПТУР. Замечательно получится.
Миша ! Можно хоть всей ротой работать. Один танк точно себя почувствует плохо. Но остальные+БМП понаделают дырок в наших.
Миша ! Можно хоть всей ротой работать. Один танк точно себя почувствует плохо. Но остальные+БМП понаделают дырок в наших.
Meskiukas> А точность АГС и Шмеля ты не сравнивал с 100 мм? Попробуй, удивишься?
А чего там пробовать, 100мм гораздо точнее. Вопрос достаточна ли точность Шмеля на 500м для выполнения задачи ?
А чего там пробовать, 100мм гораздо точнее. Вопрос достаточна ли точность Шмеля на 500м для выполнения задачи ?
spam_test> У БМП? Нет. У бмп задача прижать чужую пехоту. У колесного танка аналогично
А кто будет тогда уничтожать танки и БМП врага ? Мы же говорим об "универсальной" машине ?
А кто будет тогда уничтожать танки и БМП врага ? Мы же говорим об "универсальной" машине ?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Meskiukas> Дима! Креста на тебе нет, окаянный! Где-то я приводил размеры амбразуры. Навскидку 144х55 см снаружи и внутри 40х30, если интересно найду. Да, вроде про Матросова тема была.
Миша ! Руки порвешь, крестясь ! КАКАЯ амбразура ? Думаешь, они все одинаковые ?
Дима! Креста на тебе нет, окаянный! Где-то я приводил размеры амбразуры. Навскидку 144х55 см снаружи и внутри 40х30, если интересно найду. Да, вроде про Матросова тема была.Миша ! Руки порвешь, крестясь !
КАКАЯ амбразура ? Думаешь, они все одинаковые ?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
