Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»
Теги:mistral, флот
 
1 90 91 92 93 94 100

Бяка

имитатор знатока
★☆
YYKK> Есть и более подробные данные: заложен в Бресте - 10 июля 2003 г., заложен в Сэнт Назаре - 13 октября 2003 г.,
Боже. Ну хоть автопереводчиком воспользуйтесь.
 3.5.23.5.2

Бяка

имитатор знатока
★☆
3X> Ходовые-это не конец стоительства (в СССР так в основном бывало), а здесь корабли выходят в прилично недостроенном состоянии. По крайней мере Финны и Французы так практикуют.
Хотите фото этого, якобы недостроенного, в день выхода на ходовые испытания?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:FS_Mistral_02.jpg [not image]
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:FS_Mistral_02.jpg [not image]
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
YYKK>> На официальном сайте: Мистраль, заложен 10 июля 2003 г., спущен на воду 6 октября 2004 г., вступил в строй в январе 2006 г.
Бяка> Не заложен. А начата сборка секций на стапеле. Закладка началась раньше, раскроем металла.
Бяка> Есть в Европе такая традиция. Закладкой считается (официально) не подача первой конструкции на стапель, а вырезка из металла силуэта корабля. Его потом в рамочку и в корабельный музей.
ну и какая собственно разница? в июле 2003 собрана первая секция "мистраля" на стапеле и только через 41 месяц вступил в строй. Если там во Франции кто-то еще до июля 2003 занимался аппликацией по металлу, да и Бог с ним, на срок строительства корабля от первой секции до ввода в строй это повлияло мало :p

з.ы. кстати, ссылкой на столь интересный отсчет даты "закладки" (сдачи аппликации в музей) не поделитесь?
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Capt(N)> з.ы. кстати, ссылкой на столь интересный отсчет даты "закладки" (сдачи аппликации в музей) не поделитесь?
Тут, по телеку, именно этот момент показывают. Как официальное праздненство. И спуск.
У нас, на форуме есть чел, имеющий отношение к Блюм унд Фоссу. Он не даст соврать.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Бяка> Тут, по телеку, именно этот момент показывают. Как официальное праздненство. И спуск.
ну если по телеку показывают, значит и в инете ссылку найдете,я подожду

Бяка> У нас, на форуме есть чел, имеющий отношение к Блюм унд Фоссу. Он не даст соврать.
и его давайте, пусть не даст...
 3.5.53.5.5

Бяка

имитатор знатока
★☆
YYKK> На официальном сайте: Мистраль, заложен 10 июля 2003 г., , вступил в строй в январе 2006 г.

YYKK> Есть и более подробные данные: заложен в Бресте - 10 июля 2003 г, вступил в строй (Тулон) - 15 декабря 2006 г.

Давайте, всётаки, определитесь. Между январём 2006г и 15 декабря 2006 г почти год разницы.
 3.5.23.5.2
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Capt(N)> ну если по телеку показывают, значит и в инете ссылку найдете,я подожду
Dossier_de_presse_BPC.pdf

Capt(N)> и его давайте, пусть не даст...
Сам найдётся после сессии.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> ну если по телеку показывают, значит и в инете ссылку найдете,я подожду
Бяка> http://www.acoram.com/images/mistral/Dossier_de_presse_BPC.pdf
я не владею французским процитируйте абзац с переводом,плз...

Capt(N)>> и его давайте, пусть не даст...
Бяка> Сам найдётся после сессии.
дайте ему знать,Вы же на него ссылаетесь...
 3.5.53.5.5
RU Baron_Gerlah #08.12.2009 02:12  @Бяка#08.12.2009 02:00
+
+4
-
edit
 

Baron_Gerlah

опытный

Бяка, Вам бы в «Политический», цены бы Вам не было... С КИЛЛО и Виницким
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Capt(N)>>> ну если по телеку показывают, значит и в инете ссылку найдете,я подожду
Бяка>> http://www.acoram.com/images/mistral/Dossier_de_presse_BPC.pdf
Capt(N)> я не владею французским процитируйте абзац с переводом,плз...
Коротко, то, что я Вам и сказал.
Описание праздника первой нарезки металла, в присутствии командования ВМФ.

Это официальное коммюнике верфи.
 3.5.23.5.2
DE Бяка #08.12.2009 02:21  @Baron_Gerlah#08.12.2009 02:12
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Baron_Gerlah> Бяка, Вам бы в «Политический», цены бы Вам не было... С КИЛЛО и Виницким

Благодарю за лестную оценку. Но я предпочитаю, всётаки, экономические аспекты. И политическим не брезгую.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Бяка> Коротко, то, что я Вам и сказал.
Бяка> Описание праздника первой нарезки металла, в присутствии командования ВМФ.
Бяка> Это официальное коммюнике верфи.
так или иначе,но 10 июля 2003 года "Мистраль" был заложен на стапеле
 3.5.53.5.5
Это сообщение редактировалось 08.12.2009 в 02:57

Gong

втянувшийся

Бяка>> Коротко, то, что я Вам и сказал.
Бяка>> Описание праздника первой нарезки металла, в присутствии командования ВМФ.
Бяка>> Это официальное коммюнике верфи.
Capt(N)> так или иначе,но 10 июля 2003 года "Мистраль" был заложен на стапеле

Тут интересная вещь получается, корабль строили на двух разных верфях..
- 9 июля 2002 нарезан первый лист в Бресте (корма)
- 10 июля 2002 нарезан первый лист в Сент - Назер (носовая)
Корма и нос празднуют в разные дни :)
БПК =Скорый= 79-82 г.  3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>>>> ну если по телеку показывают, значит и в инете ссылку найдете,я подожду
Бяка> Бяка>> http://www.acoram.com/images/mistral/Dossier_de_presse_BPC.pdf
Capt(N)>> я не владею французским процитируйте абзац с переводом,плз...
Бяка> Коротко, то, что я Вам и сказал.
Бяка> Описание праздника первой нарезки металла, в присутствии командования ВМФ.
Бяка> Это официальное коммюнике верфи.

в приведенной Вами ссылке речь действительно о начале нарезки металла для второго корпуса "Tonnerre",но там не идет речь о закладке корабля
Le vendredi 13 décembre 2002, DCN a procédé, à Brest, à la découpe de la
première tôle
du second Bâtiment de Projection et de Commandement qui sera
dénommé Tonnerre


а вот на сайте ВМС Франции 404 Not Found конкретно указаны даты закладки:
Mis sur cale : 26 Août 2003 pour la partie arrière à Brest et le 5 Mai 2004 pour la partie avant à Saint Nazaire
не комильфо,господин Бяка,не комильфо
 3.5.53.5.5

3X

аксакал
★☆
Бяка> Хотите фото этого, якобы недостроенного, в день выхода на ходовые испытания?
Бяка> http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:FS_Mistral_02.jpg
Бяка> http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:FS_Mistral_02.jpg

что и требовалось доказать.....
на фото корабль действительно недостроен.

...... и это не ходовые испытания а просто перешвартовка (возможно после спуска на воду)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.12.2009 в 08:48

3X

аксакал
★☆
Capt(N)> а вот на сайте ВМС Франции 404 Not Found конкретно указаны даты закладки:
Capt(N)> Mis sur cale : 26 Août 2003 pour la partie arrière à Brest et le 5 Mai 2004 pour la partie avant à Saint Nazaire

вообще с датами путаница получается. на этом сайте утверждается, что 25.05.2005 началась сборка Tonnerre на стапеле, а через 2 месяца его уже спустили на воду. это невозможно.

строительство кораблей скорее всего началось в 2002г., заложили их на стапеле в 2003. строительство корабля не начинается на стапеле - тем -более в наше время в Европе. на стапеле корабль собирают. до того нужно приготовить первые блоки/ секции в цехах чем и занимались до середины 2003г. занимались на 3-х верфях. Помимо 2-х местных верфей, кормовая секция строилась в Польше (STOCZNIA REMONTOWA GDANSK).
когда необходимое количесво секции изготовили обеспечив непрерывную сборку на стапеле - корабль заложили на стапеле.

имхо на сайте ВМФ Франции можно верить дате когда они получили корабль.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.12.2009 в 08:46

info

аксакал

3X> когда необходимое количесво секции изготовили обеспечив непрерывную сборку на стапеле - корабль заложили на стапеле.
Вот тоже пример....Это Scan Britania- 2 половинки строились на разных заводах в Германии. Фото сделано в сентябре. Далее обе половинки прибуксировали в Вольгаст... а на днях пароход уходит с верфи. Половинки сварили буквально за пару дней. Основное время заняла установка электро и электронного оборудования,кранов. А на причале уже стоят секции следующего Scan Ispania.Как соберут эти секции,я не знаю, но они стоят не на стапеле. Нашел фото. Видна носовая часть корпуса и рядом надстройка,ее готовят к установке на штатное место.
Да... размеры,сложность... это понятно. Но верфь в Вольгасте не чета верфи в Сен-Назере,где строились крупнейшие в мире танкера... напрмимер Батиллус
Прикреплённые файлы:
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.153.0.15
Это сообщение редактировалось 08.12.2009 в 11:21

Бяка

имитатор знатока
★☆
Gong> Корма и нос празднуют в разные дни :)
Официальное праздненство, с вырезкой силуэта и присутствием заказчика, там, где раньше. А реальных праздненств много. Это и начало раскроя каждой секции и сдача секции. В общем, чем больше поводов выпить, тем лучше.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Capt(N)> не комильфо,господин Бяка,не комильфо

Комильфовее не бывает. Я указал даты самого первого реза. И начала работ по проектированию. А также даты спусков кораблей.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Бяка> Комильфовее не бывает. Я указал даты самого первого реза. И начала работ по проектированию. А также даты спусков кораблей.
нда, а вопрос был в дате закладки на стапеле. июль 2003
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Capt(N)> нда, а вопрос был в дате закладки на стапеле. июль 2003

Это абсолютно промежуточная дата. Просто говорится, когда первая готовая секция была подана в зону секционной сборки. Конечно, это не праздник первой ввёрнутой лампочки.
Ну а в России, корабли по 20-30 тыс. т., сколько на стапеле собирают?
И с какми расходом рабочего времени?
Причём, наиболее важным является именно стоимость строительства. ±год - это ерунда. Нивелируется количеством задействованных стапелей. А вот бюджет один. Второго, дополнительного, нет.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Бяка> Это абсолютно промежуточная дата. Просто говорится, когда первая готовая секция была подана в зону секционной сборки. Конечно, это не праздник первой ввёрнутой лампочки.
не соглашусь,это не промежуточная дата, а действительно начало сборки корабля на стапеле,с этой даты и до спуска на воду стапель (а в случае с "Мистралем" док) занят исключительно этим заказом
Бяка> Ну а в России, корабли по 20-30 тыс. т., сколько на стапеле собирают?
на ССЗ им Бутомы военный заказ собирался на горизонтальном стапеле с цикличностью спуска на воду в один год, при этом более простой,но при этом больший по размерам гражданский заказ (танкеры) собирались в доке примерное в три раза быстрее.
 3.5.53.5.5

info

аксакал

Gong>> Корма и нос празднуют в разные дни :)
Бяка> Официальное праздненство, с вырезкой силуэта и присутствием заказчика, там, где раньше. А реальных праздненств много. Это и начало раскроя каждой секции и сдача секции. В общем, чем больше поводов выпить, тем лучше.
У меня приятель сейчас принимает вот тот пароход,который на снимке. Месяц тому приехали ст мех капитан и ст пом. Никаких торжеств. Первый совместный ужин с представителями верфи, это когда запустили ГД. А следующий был - подьем флага.
Секции (половинки) строились на разных заводах. как там праздновали начало раскроя...не знаю,но думаю тихо это прошло... без торжеств
Дело происходит в Вольгасте (Германия) Поводу обряда крещения нужно спросить,но он ничего не упоминал. Судно на плаву уже было до приезда экипажа...в доке стояло всего пару дней,когда варили две половины. Выходит,что и торжественных спусков тоже не было...
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.153.0.15
Это сообщение редактировалось 08.12.2009 в 14:23

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Официальное праздненство,
info> Никаких торжеств.
Официальное праздненство - это не торжество. Это мероприятие.
Показывали по телеку такое. То ли корвет, то ли фрегат начинали, для бундесмарине.
В мероприятии участвовало от силы пара десятков человек. Вместе с оператором. Люди, в костюмах и касках, получили от старшего мастера свежевырезанный силуэт, торжественно положили его в картонную коробку и сказали пару коротких речей в камеру. Минут 20, в общем, это заняло.
Спуск на воду - это событие. Особенно для крупных кораблей. С гудками - приветствиями и разбрызгиванием воды из брандсбойтов.
 3.5.23.5.2
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Бяка

имитатор знатока
★☆
info> Дело происходит в Вольгасте (Германия) Поводу обряда крещения нужно спросить,
В Вольгасте? Бутылкой Роткепхена в корпус.
 3.5.23.5.2
1 90 91 92 93 94 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru