[image]

"Аватар"

Это что-то прекрасное....
 
1 13 14 15 16 17 31
US Сергей-4030 #19.01.2010 01:21  @AntiMat#19.01.2010 00:23
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AntiMat> Но Вы, стало быть, твёрдо уверены, что уж Селфридж-то точно был абсолютно беспристрастен и чётко знал Всё-Как-Оно-Есть.

Чушь комментировать у меня желания нет.
   3.0.195.383.0.195.38
RU AntiMat #19.01.2010 01:41  @Сергей-4030#19.01.2010 01:21
+
+2
-
edit
 

AntiMat

опытный

А не задавайте глупых вопросов.
   8.08.0
RU Алдан-3 #19.01.2010 05:24  @Сергей-4030#18.01.2010 23:34
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Алдан-3>> Если так считать АЛРОСА должна в золоте купаться.
Алдан-3>> Ан нет, не выходит каменный цветок.
Dem_anywhere> Дык кто ж этот поток мимо кармана в бюджет упустит? Дают по-минимуму чтобы в минус не выйти, остальное - себе

Скажем так: у меня есть некоторые основания думать, что этого не происходит.
Точнее: общая сумма разворованного (включая мелкое воровство рабочих обогатительных фабрик/огранщиков) не сделает АЛРОСу такой уж мега-прибыльной компанией.

Ей этого не хватит даже на восстановление работ по поиску новых месторождений в каком-то значимом объёме.

Сергей-4030> "В кожаных креслах", как Алдан, помнится, мечтал?

Э? То ли у меня что-то с памятью стало на старости лет, то ли у вас :old:
   3.5.73.5.7
Это сообщение редактировалось 19.01.2010 в 05:31
RU Dem_anywhere #19.01.2010 06:20  @SERGEY_1884#18.01.2010 22:14
+
-
edit
 
SERGEY_1884> Это врятли, russo Вы ведь знаете сколько и чего надо только для производства стали. Только для него понадобится снести не одно дерево, а одной стали будет мало. Везти метериалы, или узлы вместо готового изделия не сильно выигрышно (выигрыш только в объёме а не в массе).
А сколько и чего?
Технологии можно разделить на два вида - простые, но энергозатратные и сложные и материалоёмкие, но требующие минимума энергии
А учитывая, что у них термоядерный реактор на базе - энергии хоть попой ешь - и можно пользоваться простыми методами...

Алдан-3> Скажем так: у меня есть некоторые основания думать, что этого не происходит.
Я не про воровство, а про те расходы, которые "интегрированы" в технологию.
Т.е. например просто избыточное количество персонала - никто ничего не крадёт, все честно получают зарплату
Ну и другие подобные штучки. Их очень сложно заметить - уж больно мы к ним привыкли и считаем необходимыми.
   3.5.73.5.7
RU Jerard #19.01.2010 08:39  @Алдан-3#19.01.2010 05:24
+
-
edit
 

Jerard

аксакал


Алдан-3> Скажем так: у меня есть некоторые основания думать, что этого не происходит.
Алдан-3> Точнее: общая сумма разворованного (включая мелкое воровство рабочих обогатительных фабрик/огранщиков) не сделает АЛРОСу такой уж мега-прибыльной компанией.
Хм... видел бы ты суммы только налоговых платежей... :) циферки с семью (иногда) нулями.
   3.5.73.5.7
RU Алдан-3 #19.01.2010 08:55  @Дем#19.01.2010 06:20
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Алдан-3>> Скажем так: у меня есть некоторые основания думать, что этого не происходит.
Dem_anywhere> Я не про воровство, а про те расходы, которые "интегрированы" в технологию.

Из "интегрированного" крупные траты только на "социалку": вокруг и для нынешней АЛРОСА ещё СССР построено много чего.

Республика спихивает это на компанию к тому же напрягает со "спонсорством" всего на свете, плюс подарки гостям :F

Dem_anywhere> Т.е. например просто избыточное количество персонала - никто ничего не крадёт, все честно получают зарплату

Не, в АЛРОСА лишние люди разве что в руководстве есть :D

Jerard> Хм... видел бы ты суммы только налоговых платежей... :) циферки с семью (иногда) нулями.

Так налоги для компании это же потери, а не прибыль :D

И потом, в сумме "мы продали за год" нулей как-бы побольше семи,не ? ;)
   3.5.73.5.7
RU Jerard #19.01.2010 09:02  @Алдан-3#19.01.2010 08:55
+
-
edit
 

Jerard

аксакал


Алдан-3> Так налоги для компании это же потери, а не прибыль :D

Ну, суммы платежей показывают величину легального дохода.

Алдан-3> И потом, в сумме "мы продали за год" нулей как-бы побольше семи,не ? ;)

А это в чем считать. Платежки оне в рублях.
   3.5.73.5.7
+
+1
-
edit
 

gorizont

опытный

В ответ на любопытную с моей точки зрения рецензию на Аватар Сергея-4030:
Lens cleaning solution: Аватар размещаю ссылку на свою, навеянную вышеуказанной рецензией.

gorizont — я.ру

Получать уведомления о всех ответах в этом обсуждении. Получать уведомления только о тех ответах в этом обсуждении, которые адресованы лично вам. // abbe.ya.ru
 

Заранее приношу извинения тем, кто прочтет, за уродливость оформления.
   3.5.73.5.7

ttt

аксакал

gorizont> Заранее приношу извинения тем, кто прочтет, за уродливость оформления.

Дело не в уродливости - много букофф :)

А так согласен

Будут и супераватары и сомневаюсь что кто то особо вспомнит лет через пять

Кто сейчас вспоминает сарумана и саурона?

А хто это?

:)
   6.06.0
ttt> Кто сейчас вспоминает сарумана и саурона?

:lol:

Никто конечно. Все прогрессивное человечество вспоминает исключительно "Ивана Грозного" Эйзенштейна.
   3.5.73.5.7

ttt

аксакал

russo> :lol:
russo> Никто конечно. Все прогрессивное человечество вспоминает исключительно "Ивана Грозного" Эйзенштейна.

Ну значит был неправ и униженно каюсь :) :)

Если совсем честно говорить - по мне кино было бы лучше с другой концовкой - более реальной и жесткой

Зарэжь меня ну не люблю я шоколадные сопли..
   6.06.0
ttt> Ну значит был неправ и униженно каюсь :) :)

Если серьезно — трилогия влстелина это вполне себе культовый фильм. ДВД/БлуРэй с ним много у кого имеется; по телевизору время от времени показывают.

Так что не забыли. Хороший ведь фильм.

ttt> Если совсем честно говорить - по мне кино было бы лучше с другой концовкой - более реальной и жесткой

В книге такая концовка. Правда оставили за кадром то как в самом конце Бильбо и сотоварищи устраивают экстерминатус в родном хоббьячем городке, ну так и без того трилогия девять часов длиться, нельзя же над людьми издеваться.

ttt> Зарэжь меня ну не люблю я шоколадные сопли..

Ваше право ;) А многие — любят.
   3.5.73.5.7
RU Barbarossa #20.01.2010 09:56
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Китайцам запретили смотреть «Аватар» — Новости Культуры. Новости@Mail.ru

Правительство Китая запретило показ «Аватара» в большинстве кинотеатров. Таким образом власти надеются поддержать отечественного производителя. Кроме того, правительство опасается, что китайцы, недовольные программой вынужденного переселения, вдохновятся фильмом и поднимут восстание.

// news.mail.ru
 


Правительство Китая запретило показ «Аватара» в большинстве кинотеатров. Таким образом власти надеются поддержать отечественного производителя. Кроме того, правительство опасается, что китайцы, недовольные программой вынужденного переселения, вдохновятся фильмом и поднимут восстание.


Подробнее: Китайцам запретили смотреть «Аватар» — Новости Культуры. Новости@Mail.ru

Правительство Китая объявило войну фильму «Аватар». Компания China Film Group, контроль над которой принадлежит правительству, разослала во все китайские кинотеатры, демонстрирующие «Аватар» в двухмерном изображении, требование прекратить показ фильма с 23 января.

В китайском прокате «Аватар» должен был идти до 28 февраля, т.е. до конца новогодних каникул (в Китае они начинаются 14 февраля). Создатели фильма рассчитывали заработать в Китае более 45 млн долларов. Теперь же китайские зрители смогут увидеть фильм только в технологии 3D. Однако кинотеатров, оснащенных этой технологией, в Китае не так уж много и значительная часть аудитории так и не сможет увидеть фильм на большом экране.

Народ Пандоры вдохновляет китайцев

В своем распоряжении China Film Group ссылается на департамент пропаганды Китая. В департаменте, как передает Times, считают, что сюжет фильма подрывает деятельность правительства. В китайских блогах и прессе уже появились высказывания о сходстве истории народа Нави, борющегося с захватчиками, и реалий жителей районов Китая, попавших под программу принудительного переселения.

Одним из первых, кто провел эту аналогию, был популярный блогер, писатель Хан Хан. «Для зрителей в других странах подобное жестокое переселение находится за пределами воображения. Такое может происходить только на другой планете. Или в Китае», – отмечал он в своем блоге.

По мнению колумниста газеты China Daily Хуана Хуна, есть еще один фактор, по которому китайцы отождествляют себя с народом Пандоры. «Китайцы, родившиеся в 80-е годы, переживают комплекс неполноценности, – пишет он. – На работу вышло первое поколение, родившееся после введения контроля над рождаемостью (“Одна семья – один ребенок”). Они приступают к работе, но их мечты о взлете карьеры рушатся на глазах. Им приходится годами просиживать в офисах и перебирать бумаги. Им обломали крылья. Разве после просмотра фильма им не захочется доказать, что они могут летать?».

Кино без эмоций

Ватиканские СМИ подвергли фильм «Аватар» резкой критике. «Столько поражающих технологий, но так мало настоящих эмоций, человеческих эмоций в чуждом мире, хоть и необычайно красиво представленном»,— говорится в рецензии, опубликованной в ватиканском издании.

Поддержка отечественного производителя

Запрет на прокат «Аватара» в большинстве китайских кинотеатров объясняется еще одним фактором. Фильм Джеймса Кэмерона пользуется слишком большой популярностью у китайской аудитории. После премьеры фильма в Китае 4 января за билетами выстраиваются огромные очереди. Люди занимали очереди в кассу с 4 утра, их не пугали даже установившиеся холода. Билеты в кинотеатры, которые показывают полную 3D-версию фильма, бронировались на несколько недель вперед.

На его фоне отечественные фильмы, выпущенные в прокат, оставались без внимания аудитории и, соответственно, без доходов от проката. Ограничив показ «Аватара», правительство предложило разочарованным зрителям альтернативу – китайский байопик «Конфуций», главную роль в котором исполнил Чоу Юнь-Фат.

Этот фильм был создан в рамках кампании по популяризации китайских ценностей по всему миру. На премьере фильма состоялась церемония, в ходе которой звездам пришлось сесть на колени и склонить головы перед потомками Конфуция. Это вызвало иронию в китайской прессе. «Чтобы вы выбрали – взлететь на спине у дракона или кланяться незнакомцам по имени Конг?», – отмечает Хуан Хун в своей колонке.

Лучший фильм

Джеймс Кэмерон и «Аватар» стали триумфаторами 67-й церемонии вручения кинонаград «Золотой глобус». История про идеальную планету Пандора и синих гигантов стала лучшим фильмом года, а ее создатель — лучшим режиссером. Таким образом, Кэмерон повторил свой успех 12-летней давности, когда на «Золотом глобусе» его чествовали за «Титаник».

Китайцы торопятся увидеть «Аватар»

Новость о прекращении показа «Аватара» в 2D уже облетела блоги. Китайские кинотеатры подтвердили, что начинают возврат средств за приобретенные билеты. В частности, кинотеатр в городе Уси (провинция Цзянсу на востоке Китая) вывесил на своем сайте предупреждение о том, что последний показ «Аватара» состоится в субботу 23 января. Чтобы удовлетворить спрос аудитории, кинотеатр пообещал провести дополнительные сеансы 21 и 22 января.
 


Да, а чего они так кино испугались то?


Раньше я жалел что ен родился в США...

Но слава богу, чтоя не родился в Китае.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал


Barbarossa> Да, а чего они так кино испугались то?
Наверное Голливуд им задолжал.
   3.5.73.5.7
RU Barbarossa #20.01.2010 13:38
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★


http://img.rl0.ru/db93aa71f89c5d908720fbbc1e0f5ad9/432x288/www.gzt.ru/f/material/picture/small/10/01/20/small_pic_283394.jpg [zero size or time out]

«Аватар» и «Волкодав» встретились в Китае

Китай изголодался по иностранному кино: в мировом бокс-офисе «Аватара» страна на четвертом месте. Российские фильмы там тоже неплохо продаются Заголовок для Twitter: «Аватар» и «Волкодав» встретились в Китае Увеличить иллюстрациюКитайский бокс-офис: первая десятка в 2007, 2008, 2009 годах Джеймс Кэмерон…

// news.rambler.ru
 



Студия Hustler Video, принадлежащая одноименному издательству Ларри Флинта, анонсировала свои планы по созданию порнографической пародии на фильм Джеймса Кэмерона «Аватар». Об этом сообщает Larry Flynt Publications.«Развлекательная индустрия для взрослых переживает настоящий бум пародий, а Hustler Video всегда находится в авангарде этого движения. Наша продукция, пародирующая самые известные произведения современного кинематографа и поп-культуры, является примером высокого качества и творческого подхода», — говорится в аннотации.

Помимо «Аватара», «творческое переосмысление» предстоит и некоторым другим известным фильмам, в частности, фантастической картине Дж. Дж. Абрамса «Звездный путь», которую Hustler Video намерена выпустить уже в апреле текущего года.

Точная дата выхода порнографической версии «Аватара» пока не уточняется. Неизвестно также, будет ли фильм снят в обычном формате или в стереоскопическом.

Стоит отметить, что Джеймс Кэмерон утверждал ранее в одном из интервью, что ему пришлось удалить из прокатной версии фильма эротическую сцену с участием Джейка Салли и Нейтири. Сделано это было, чтобы сохранить низкий прокатный рейтинг.

Режиссер пообещал, что в полном варианте картины, который будет издан на дисках, этот эпизод будет присутствовать.
 



Я так понимаю, тема сисек будет раскрыта. И не тока сисек.
   

au

   
★★☆
Barbarossa> «Аватар» и «Волкодав» встретились в Китае — Рамблер-Новости

Можно ожидать что его в жёсткой форме отымеют в суде, если посягнёт на идеи и образы из оригинала. Лукас такие вещи ненавидит, Камерон может тоже — это как обоссать картину в музее на глазах автора. На малую часть прибыли от проката можно столько лоеров нанять, что бедняга не будет успевать повестки в суд читать.
   1.5.01.5.0
+
-
edit
 

gorizont

опытный

ttt>> Ну значит был неправ и униженно каюсь :) :)
russo> Если серьезно — трилогия влстелина это вполне себе культовый фильм. ДВД/БлуРэй с ним много у кого имеется; по телевизору время от времени показывают.

Ага. Но "сценарий" трилогии стал культовым - задолго до кино, и продолжает им быть . Что появилось раньше - курица или яйцо :) ?

russo> Так что не забыли. Хороший ведь фильм.

Книгу помнили и без фильма. Кстати, поскольку книга построена на компиляции и "выглаживании" настоящих мифов и эпосов - жить ей, да и фильму на ее основе - скорее всего гораздо дольше, чем Аватару. Если под жизнью произведения понимать актуальность для зрителя-читателя.
   6.06.0
US Сергей-4030 #20.01.2010 17:33  @AntiMat#18.01.2010 22:05
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AntiMat> Это классный повод дать распоряжение команде Грейс достоверно разобраться с явлением. Селфридж не на газончике для гольфа, а на дикой планете, где сгинуть как два пальца описать. Тогда в случае чего внезапного манагер сможет оправдаться - мол, учёные облажались, а он сделал всё что должен был.

В тысяче первый раз - ситуация вовсе не "конфликт случился из-за того, что люди и обстоятельства такие-то и такие-то". Ситуация - "люди и обстоятельства такие-то и такие-то для того, чтобы случился конфликт". И вот тут можно рассуждать о том, что создатели или людей имели в виду дураками и негодяями или имели в виду, что обстоятельства сложились так, что неглупые и неплохие люди действовали таким вот образом. Зритель, конечно, волен сам "додумывать" - на то и художественное произведение. Но мне, как зрителю, гипотеза "люди - дебилы" не кажется убедительной - с какой стати бы Земля послала дебилов на как минимум одно из самых дорогих и ответственных предприятий?

И исходя из этой точки зрения, всем конфликтам можно найти объяснение. Скажем, почему Селфридж относится с прохладцей и недоверием к Грейс? В качестве рабочей гипотезы: лет N назад, приехав на Пандору Грейс обещала Селфриджу, что, дескать, она с ее опытом с этими туземцами разберется в эйн момент, она, мол, не недалекий вояка Куарич, а вооружена всеми знаниями. И Селфридж очень верил (может даже шел на конфликты с Куаричем из-за этого). Но годы шли, а результата как не было, так и нет. И Селфридж разуверился. Имеет право. И теперь всякие научные сенсации от Грейс Селфриджу смешны и он полагает, что таким образом Грейс хочет сделать хорошую мину при плохой игре. Такое не может быть? Вполне может. Грейс - хорошая тетка, но то, что ее самооценка на уровне сильно повыше среднего сомнений нет. И это вовсе неплохо, у любого сильного человека самооценка выше среднего. У того же Куарича и самого Селфриджа с самооценкой тоже все хорошо. Но обстоятельства так сложились, что получился конфликт. Так "тоже может быть". И никто особо в том не виноват, ни Грейс ни Селфридж.

Понятно, что приняв точку зрения, что Куарич и Селфридж - дебилы, можно объяснить все это еще легче. И, в общем, зритель имеет право, конечно. В данном случае просто лично мне это не кажется логичным и в лично моем восприятии Аватара это не так. Но исскусство субъективно, говорить, что мое представление правильнее, чем представление других зрителей некорректно.
   3.0.195.383.0.195.38
US Сергей-4030 #20.01.2010 17:43  @ttt#20.01.2010 09:06
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ttt> Будут и супераватары и сомневаюсь что кто то особо вспомнит лет через пять

Фильмы вообще мало кто смотрит "лет через пять" (разве только из всяких ностальгическо-личных соображений). Но "Аватар" имеет куда большие шансы, ибо "Аватар" еще и прорыв в технике и в этом смысле сильно выделяется. А то, что будут супераватары - вау, как это вы догадались? Это требует недюжинного ума, понять, что будут фильмы, которые как с технической так и со сценарной стороны еще сильнее "Аватара". Просто, блин, эпохальное открытие. :lol:

ЗЫ Мне интересно, в музеях при взгляде на всякие древние повозки вы говорите себе и окружающим - "да ну, херня это все, это ваше колесо, его помнить будут максимум тыщу лет, а потом появятся всякие колеса с покрышками, камерами, супергиперреакторами и т.п, об этом тележном колесе никто и не вспомнит". Говорите, ага? :lol:
   3.0.195.383.0.195.38
AU#20.01.2010 18:09  @Сергей-4030#20.01.2010 17:33
+
+1
-
edit
 

au

   
★★☆
Сергей-4030> И исходя из этой точки зрения, всем конфликтам можно найти объяснение. Скажем, почему Селфридж относится с прохладцей и недоверием к Грейс? В качестве рабочей гипотезы

Это неправдоподобно. Грейс — учёный, а Селфридж — управленец. Даже слабый управленец за глаза превосходит по дипломатическим/sales навыкам самого небезнадёжного в этом плане учёного. Причина проста: управленец профессионально "работает с людьми", а учёный профессионально работает с вещами, за исключением нишевых областей, к которым биология не относится. Селфридж неслабый управленец по определению, а Грейс по определению неслабый учёный, так что разница в их способностях к дипломатии просто должна быть вопиюще не в пользу Грейс, что и получилось. Грейс не смогла предотвратить войну, хотя аргументы под Селфриджа на базе её открытия сформулировать было очень легко. Компетенцию Селфриджа не нужно оспаривать, чтобы обосновать его ошибку. Если один генерал проигрывает битву другому, это не значит что проигравший всю жизнь был неспособным идиотом, и лишь эта битва наконец раскрыла его подлинную сущность. Селфридж проиграл строго по Сун Ци, которого в 22 веке наверно перестали учить на курсе МВА. Иначе он бы знал что нельзя загонять противника в угол, потому что он будет биться гораздо отчаяннее. Другие психологические ошибки он тоже допустил при принятии своего решения. Также он потерял контроль над Куаричем. Это всё не значит что это проявило его истинную сущность, как неспособного идиота. Он просто достиг своего предела в этой ситуации, впрочем как и Куарич его достиг, да и Грейс тоже. Он бы мог считать себя гуру управления, если бы из осторожности, чутьём, избежал попадания в эту засаду. Но он не гуру, он просто проигрался по-крупному, до трусов. Ошибка его в том что он стал так играть, а не что проиграл. Равно как и у Куарича такая ошибка — он знал что не сможет вести войну, и его блиц не получит продолжения — неоткуда ему брать ни подкрепления, ни поддержку, ни даже быстро заменить потерянную технику. Он бросил всё что было, плюс шаттл, хотя "Сталинград" наметился не у него, а у нави. Это не делает их дебилами, они (каждый) просто совершили огромную ошибку, которую могли и должны были не совершать. Обоих (плюс Грейс) подвела их собственная психология, а не профессиональные качества.
   1.5.01.5.0
US Сергей-4030 #20.01.2010 18:14  @au#20.01.2010 18:09
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> И исходя из этой точки зрения, всем конфликтам можно найти объяснение. Скажем, почему Селфридж относится с прохладцей и недоверием к Грейс? В качестве рабочей гипотезы
au> Это неправдоподобно.

В ваших глазах неправдоподобно. В моих - очень даже правдоподобно. Давайте спросим других прочитателей - кому-нибудь кажется, что так могло случиться, или нет?
   3.0.195.383.0.195.38
US Сергей-4030 #20.01.2010 18:20  @au#20.01.2010 18:09
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
au>Иначе он бы знал что нельзя загонять противника в угол, потому что он будет биться гораздо отчаяннее.

Это просто неверно. Это глупая калька. Если есть возможность выиграть другими средствами - тогда лучше использовать другие. А "нельзя" - что значит "нельзя"? Когда противника убивают - куда биться отчаяннее? Ошибка Селфриджа в том, что он неправильно оценил потенциал противника? Ничуть. В локальной битве с нави без Джейка потенциал Куарича был вполне достаточен для выигрыша (вернее, возможны всякие воздействия со стороны "всепланетного разума", но их предугадать нельзя). Ошибка Селфриджа в том, что он позволил Джейку стать нави. Но никто на его месте не смог бы предугадать столь разрушительные последствия.
   3.0.195.383.0.195.38
EE Татарин #20.01.2010 18:29  @russo#20.01.2010 09:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
ttt>> Ну значит был неправ и униженно каюсь :) :)
russo> Если серьезно — трилогия влстелина это вполне себе культовый фильм.
Он не то чтобы "культовый фильм", он просто наилучшая на текущий момент экранизация культовой книги... А некоторая разница таки есть.
   3.0.195.383.0.195.38
US Сергей-4030 #20.01.2010 18:32  @au#20.01.2010 18:09
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
au>Также он потерял контроль над Куаричем.

Кстати, сцена, когда Селфридж принимает решение о силовой операции (не в беседах с Грейс, а на встрече с Куаричем) вроде не оставляет сомнений в том, что для Селфриджа это неприятно и нежеланно.

ЗЫ Заметим, что атмосфера на этой встрече куда как отличается от обычного стиля Селфриджа (в частности - от того, как он общается с Грейс). Никаких шуточек, все серьезно.
   3.0.195.383.0.195.38
US Сергей-4030 #20.01.2010 18:33  @Татарин#20.01.2010 18:29
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Татарин> Он не то чтобы "культовый фильм", он просто наилучшая на текущий момент экранизация культовой книги... А некоторая разница таки есть.

Фильм сам по себе произведение. Есть люди, которые книгу не читали, а фильм ценят.
   3.0.195.383.0.195.38
1 13 14 15 16 17 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru