Ракетфест

Lin> Что интересно – у американских ракетчиков прямая связь с авиадиспетчерами.

Они обязаны это делать по закону.

NNV> Метровая ракета Aerotech (синяя на фото) в процессе сборки, но движка под нее пока нет.

Слушай, а что это за бачки рядом с ней? Хобби или бизнес на шарах? Если можешь - отпиши в личку подробнее (из-за удаленности конкурентной угрозы не несу)

lenivec> Слушай, а что это за бачки рядом с ней?

NNV> "Воздушный старт" готов

NNV>> Метровая ракета Aerotech (синяя на фото) в процессе сборки, но движка под нее пока нет.
lenivec> Слушай, а что это за бачки рядом с ней? Хобби или бизнес на шарах? Если можешь - отпиши в личку подробнее (из-за удаленности конкурентной угрозы не несу)


Я конкуренции не боюсь

Это гелий для экспериментов со стартом ракетомодели с воздушного шара. Стоит 1500 руб. за баллон в Москве на Савеловском рынке. Если нужны точные ТТХ баллонов, то могу посмотреть и прямо сюда накидать ссылок. Хотя оно легко гуглится.

FRC> А самые опытные возьмут на себя обязательство подготовить к этому времени некоторое кол-во двигателей с разной тягой и калибра. И параметры выложат так же на форуме.

У меня есть такое рационализаторское предложение тем, кто изготавливает двигатели самостоятельно - по возможности выбирать стандартные диаметры, чтоб их в перспективе можно было без переделки вставлять в покупные американские ракеты. Стандартные диаметры - 18, 24, 29, 38, 54, 75, 98 мм. Самые распространенные из них это 18 мм для маленьких ракет фирмы Estes и 29 мм для ракет среднего класса Aerotech. Кстати, ракеты под ГРД тоже продаются, и под них наверняка есть свои стандартные диаметры, но не уточнял пока, такие же или другие.

NNV> выбирать стандартные диаметры

Или на 1-2 мм меньше, разницу всегда можно домотать бумагой перед установкой в ракету.

NNV> .......Стандартные диаметры - 18, 24, 29, 38, 54, 75, 98 мм. ......

Тут вот какое дело. Обычно эти стандарты как то связаны со стандартными диаметрами труб. Сталь, пластик, алюминий часто идут одних калибров (ГОСТов не знаю).
А мотать самодельные трубки любителям удобно ПОВЕРХ стандартных труб-оправок.
Вот я мотаю на 75, или на 63, или на 50. Только один размер совпал.

NNV> У меня есть такое рационализаторское предложение тем, кто изготавливает двигатели самостоятельно - по возможности выбирать стандартные диаметры, Стандартные диаметры - 18, 24, 29, 38, 54, 75, 98 мм. Самые распространенные из них это 18 мм и 29 мм

Мдя, а как с длиной? У меня, например удлинение примерно 1/11. Мои стандартные диаметры - 22+0,2мм, 20мм, 30,5мм. В принципе, 18,24,29 - можно без проблем колбасить. Особенно - 24. 29 - дороговато, 18 - сложновато заливать. Я Лину расклад дал, но он молчит пока.

NNV>> У меня есть такое рационализаторское предложение тем, кто изготавливает двигатели самостоятельно - по возможности выбирать стандартные диаметры, Стандартные диаметры - 18, 24, 29, 38, 54, 75, 98 мм. Самые распространенные из них это 18 мм и 29 мм
Anzoriy> Мдя, а как с длиной? У меня, например удлинение примерно 1/11. Мои стандартные диаметры - 22+0,2мм, 20мм, 30,5мм. В принципе, 18,24,29 - можно без проблем колбасить. Особенно - 24. 29 - дороговато, 18 - сложновато заливать. Я Лину расклад дал, но он молчит пока.

Инструкции со схемами к ракете Aerotech Initiator в этой pdf-ке:

А вот процесс сборки перезаправляемого РДТТ и установки его в адаптер (адаптер потом устанавливается в ракету):Размеры одноразовой шашки, вставляемой в черненький многоразовый корпус с оранжевеньким соплом - диаметр 24+-1 мм (не было у меня штангенциркуля), длина около 109 мм. Масса самого корпуса - 58 г.

Конечно, можно вместо перезаправляемого РДТТ вставить одноразовый. Его наружный диаметр 29 мм, а длина от верха и до кромки, по которой его фиксирует скоба (без учета длины газоотводной трубки) - 123 мм.

Способ крепления и диаметры для всех ракет фирмы Aerotech одинаковы. Длины двигателей разные. Здесь можно посмотреть их каталог, где указаны длины и вообще на мой взгляд много полезного и интересного, даже если вы ничего у Aerotech покупать не собираетесь:

---

Теперь давайте разберемся, могут ли любительские двигатели соответствовать этим ацким капиталистическим стандартам

Поскольку у них смесевые топлива, а у нас в основном карамель, то удастся соблюсти либо размеры, либо полный импульс. Это на выбор производителей Лично я рекордов высоты ставить пока не собираюсь, поэтому аккуратно входящий в предназначенный для него адаптер движок для меня важнее. С другой стороны, излишняя длина - это не критично. В принципе, фиксирующую скобу можно отогнуть или вообще снять, а движок фиксировать в адаптере натягом.

Если длина не критична, то диаметр - это очень критично. Лично мне очень не хочется делать новый адаптер под движок диаметра > 29 мм своими руками. И если вдруг Lin захочет наладить импорт больших ракет в РФ, то маленькие диаметры еще можно адаптировать, но вряд ли покупатели будут "допиливать" ракеты под толстые движки.

Поэтому, Anzoriy, имхо 18-мм движки делать смысла нет, ибо Lin на подарини уже продает 18-мм аналоги американских движков C6. Остаются 24 мм или 29 мм. Причем при одинаковом полном импульсе у движков на 29 мм будет меньшая длина, что очень хорошо. Зато 24 мм можно вставить в металлический корпус, что при некоторых нештатных ситуациях имхо сохранит ракету от повреждения.

---

В Америке продаются и еще более мощные ракеты, под более толстые двигатели, в т.ч. под ГРД. Там тоже свои стандарты, но я до таких ракет пока не дорос

NNV> Размеры одноразовой шашки, вставляемой в черненький многоразовый корпус с оранжевеньким соплом - диаметр 24+-1 мм (не было у меня штангенциркуля), длина около 10,9 мм.

Наверно 109 мм?

NNV> В принципе, фиксирующую скобу можно отогнуть или вообще снять, а движок фиксировать в адаптере натягом.

В этом случае его может выбить вышибным зарядом, а парашют не выйдет.

NNV> Остаются 24 мм или 29 мм. Причем при одинаковом полном импульсе у движков на 29 мм будет меньшая длина

У бессопловиков длина растёт с калибром.

Serge77> Наверно 109 мм?

Спасибо, поправил.

Serge77> У бессопловиков длина растёт с калибром.

Не знал. Но можно вместо американского 29-мм перезаряжаемого движка сопловик вставить.

NNV> Не знал. Но можно вместо американского 29-мм перезаряжаемого движка убрать сопловик вставить.

Его сложнее сделать и надежность может упасть. Можно просто - шашек нашлепать, и в движок вкинуть. Но БС проще. Диаметр можно любой сделать, но удлинение будет около 1/11, меньше - не эффективно.

Мне нужно пару дней поразмышлять, какой вариант лучше. Может, параллельно еще кто-нибудь мыслей подкинет.

NNV, если у тебя есть фирменный перезаряжаемый двигатель, то для него можно делать карамельные шашки, только нужно посчитать, какое будет с ними давление.

NNV> ...Это гелий для экспериментов со стартом ракетомодели с воздушного шара. Стоит 1500 руб. за баллон в Москве на Савеловском рынке...

Цена за гелий просто грабительская - столько стоит гелий в большом баллоне.
Но раз эксперименты, то вопросов нет

Serge77> NNV, если у тебя есть фирменный перезаряжаемый двигатель, то для него можно делать карамельные шашки, только нужно посчитать, какое будет с ними давление.

Мне нужно еще кое-что обдумать, но пока я склоняюсь к тому, что для меня это не самый лучший вариант. Готовый 29-мм движок (пусть даже с большим удлинением) выглядит интереснее. А перезаряжаемый металлический корпус я, может быть, и отдам кому-нибудь, кто часто запускает и сам карамель варит. Штука выглядит крепкой, металлической...

SNNV> Готовый 29-мм движок (пусть даже с большим удлинением) выглядит интереснее.

Тогда в чем проблема?

Кому-нибудь из московских ракетчиков интересо это устройство Dual Event Electronic Altimeter или другой девайс у Apogee ?
Списывался недавно с ними доставка стоит 56$

Меня давно эта штука манит
может еще кого-то?

Outstanding> Кому-нибудь из московских ракетчиков интересо это устройство Dual Event Electronic Altimeter или другой девайс у Apogee ?

Меня эта штука тоже манит, но деньги на нее появятся вряд ли раньше мая-июня.

NNV> Меня эта штука тоже манит, но деньги на нее появятся вряд ли раньше мая-июня.

у меня впринцепе также...
чем больше желающих тем дешевле обойдется

Outstanding> может еще кого-то?

Такая весчь не может быть неинтересна любому ракетчику. Однако при цене ракеты 200р начинять её аппаратурой стоимостью 200$ неразумно. Лично я не дорос.

NNV> Aerotech Mirage, длина 220 см, диаметр 6,7 см, масса 880 г. С имеющимися моторами взлетит метров на 100.

Под неё прямо просятся эти двигатели: