Бяка> Элементарно могла быть. Затыкаемая глиняной пробкой.
Бяка> И поглядеть, и прут, для контроля, воткнуть.
Бяка> Что касается воздуха - там его мехами дули.
Пробка... Проблема с пробкой - тигель замазывался насколько возможно герметично. Пробка - оставит щели. А если замазать края глиной - так намертво присядет, как только глина подсохнет.
Дули. Но не в тигель.
gorizont>> Проблема в том, что технологии были утеряны уже в 19 веке, в первой его половине.
Бяка> Не утеряны, а перестали применяться, массово. Спрос упал.
Бяка> Невозможно утерять такие массовые технологии.
Это вы плохо средневековье знаете, по крайней мере восточное. Нет описания, оставленного современниками, процесса изготовления вутцев, как и нет описания техпроцесса во всех подробностях как ковали из него - имея ввиду все тонкости.
А теряется это на раз-два: пришли англичане. Дорогое оружие делалось на заказ дворов местных феодалов. Как только они перестали выполнять функцию военную, так спрос сошел на нет. А с ним - и сами ремесленники вынуждены были кто переквалифицироваться - а в Индии в связи с кастовой системой, распространявшейся на ремесленников так же, и ограничения религиозно- бытового характера на характер занятия - это не было простым делом, а кто просто вымереть.
Так и вымирали - целыми семьями. В общем - разорение высококлассных ремесленников в Индии, которые обслуживали княжеские и прочих заминдаров дворы - это отдельная тема.
gorizont>> Это специализированные мастерские и главное - технологии, выработанные на долгом опыте, передававшиеся внутри семей и чужим не раскрываемые.
Бяка> И таких семей было тысячи. Кроме того, эти "технологии" были завязаны на определённое сырьё. А оно не бесконечно.
Ну да. Дефицит железа?
Бяка> Из индийского вуца клинков нет. Может и были, но не сохранились.
Тайна булата (вторая часть как П.П. Аносов овладел древним секретом)
"Начиная с 1828 года П. П. Аносов проявляет большой интерес к булатной стали. Он знакомится с известными тогда работами Карстена (Германия), Фарадея (Англия), Ринмана (Швеция), Бертье (Франция) и других западноевропейских металлургов, пытающихся получить булатную сталь. Он ищет знакомства с обладателями булатных клинков, завязывает с ними переписку. В результате тщательно изучены лучшие коллекции булатного оружия в Царскосельском арсенале, собрании великих князей Александра Николаевича и Михаила Павловича, коллекция князя П. Д. Салтыкова и другие.
Богатейшую коллекцию «азиатского оружия» удалось собрать к середине XIX века Оренбургскому военному губернатору генерал-лейтенанту В. А. Перовскому, участнику Хивинского похода. В Оренбургском краеведческом музее сохранилась фотография, на которой Перовский сфотографирован на фоне своего собрания булата. К сожалению, местонахождение этой коллекции в настоящее время неизвестно.
П. П. Аносов тщательно исследует индийские вутцы, образцы Дамаска (сварочного булата). Он заводит связи с киргизами, которые доставляют ему несколько ценных клинков. Вскоре он сам собирает небольшую коллекцию булата. Глубокое изучение образцов булатного оружия позволяет Аносову впервые научно установить различие между литым и сварочным булатом. Он доказывает, что качество настоящего булата связано с узорами на его поверхности. Чем ярче и крупнее узор, чем больше неоднородность стали, тем выше качество клинка. "
То есть у вас точные сведения - что из всего этого оружия Аносову не попался ни один клинок, выкованный из вутца?
gorizont>> Потом - те кто "лил" вутцы, так же как и те, кто потом делал оружие из этого вутца, зубилами не занимались.
Бяка> Из Вуцев клинков, в Европе и Азии нет. Возможно, они есть в Индии.
Бяка> Клинки - не главное оружие древности. Особенно лёгкие клинки сабель.
Причем тут главное или нет? Каждый занимался своим делом. Тот кто делал сабельные клинки - именно их и делал, и ни подковами, ни зубилами, ни серпами не занимался.
А те кто делал доспехи - так же специализировались на своем, причем тот кто делал пластинчатые доспехи - не делал кольчуг. Как минимум - как правило.
gorizont>> Вутцы дальше Ближнего Востока не везли фактически. Либо - оружие делали из него на месте. Либо - в Персии и Дамаске. А вот из Персии и Сирии оружие шло дальше.
Бяка> В том то и дело, что там основное оружие - не из вуцев.
Да. Сварной дамаск.
Бяка> Было. Но незначительное.
Европа:
"Внутри ремесленной мастерской почти не существовало разделения труда. Разделение труда осуществлялось в виде специализации между отдельными цехами, что с развитием производства приводило к увеличению числа ремесленных профессии и, следовательно, количества новых цехов...
В большинстве городов принадлежность к цеху являлась обязательным условием для занятия ремеслом. Этим устранялась возможность конкуренции со стороны не входивших в цех ремесленников, опасной для мелких производителей в условиях весьма узкого в то время рынка и относительно незначительного спроса. Ремесленники, входившие в цех, были заинтересованы в том, чтобы изделиям членов данного цеха был обеспечен беспрепятственный сбыт. В соответствии с этим цех строго регламентировал производство и через посредство специально избранных должностных лиц следил за тем, чтобы каждый мастер — член цеха — выпускал продукцию определённого качества. Цех предписывал, например, какой ширины и цвета должна быть изготовляемая ткань, сколько нитей должно быть в основе, каким следует пользоваться инструментом и материалом и т. д.
Будучи корпорацией (объединением) мелких товаропроизводителей, цех ревностно следил за тем, чтобы производство всех его членов не превышало определённого размера, чтобы никто не вступал в конкуренцию с другими членами цеха, выпуская больше продукции. С этой целью цеховые уставы строго ограничивали число подмастерьев и учеников, которое мог иметь у себя один мастер, запрещали работу в ночное время и в праздничные дни, ограничивали количество станков, на которых мог работать ремесленник, регулировали запасы сырья."
"Характерной особенностью экономической жизни средневековья в Европе была цеховая организация. Цехи – это объединения ремесленников определенной профессии в пределах данного города, которые появились почти одновременно с возникновением городов: в Италии – с X в., во Франции, Англии, Германии и Чехии – с XI–XII вв., хотя окончательное оформление цехов (получение социальных хартий от королей, запись церковных уставов и т.п.) происходило, как правило, позже. Ремесленные корпорации (цехи) существовали и в русских городах, например в Новгороде.
Цеховая организация охватывала все стороны жизни ремесленника. Цех являлся военной организацией, участвующей в охране города (сторожевая служба) и выступавшей как отдельная боевая единица городского ополчения в случае войны. Цех имел своего «святого», день которого он праздновал, свои церкви или часовни, т.е. был своеобразной религиозной организацией. Цех был организацией взаимопомощи ремесленников, обеспечивавшей за счет вступительного взноса в цех, штрафов и других платежей помощь нуждающимся членам цеха и их семьям."
Византия:
"Цеховая регламентация, отраженная в «Книге эпарха», должна была оградить ремесленников и торговцев от притязаний вельмож, заводивших собственные мастерские, а также защищала их от конкуренции стоявших вне цеха мастеров. Так, цеховые правила запрещали вести торговлю свечами тем ремесленникам, кто не имел своих эргастириев и, следовательно, не принадлежал к цеху свечников. «Книга эпарха» регламентировала закупку сырья у приезжих купцов, регулировала взаимоотношения между двумя цехами, запрещая заниматься одновременно несколькими профессиями, а также ограничивала внутрицеховую конкуренцию: она определяла место, где должны были располагаться эргастирии, расстояние между отдельными лавками, размеры эргастириев, качество товаров, заработную плату мистиев, цену товаров и т. п. «Книга эпарха» запрещала приобретать сырье в количестве сверх необходимого, прямо оговаривая, что это запрещение должно воспрепятствовать спекуляции «злокозненных людей». Наконец, она регламентировала норму прибыли, устанавливая, например, что булочник должен был с каждой вырученной номисмы 4 кератия затратить на содержание работников, топку печей и корм лошади, смоловшей жито, 19 кератиев — на покупку зерна и пр. и только 1 кератий (т. е. 1/24 номисмы) составлял его прибыль."
Или Кавказ
Кизляр - холодное оружие, ножи ручной работы | Поиск : "Оружие изготавливали во многих селениях Дагестана. Одни из них специализировались на производстве холодного оружия, другие - огнестрельного, в некоторых было развито и то, и другое, а также ремесла, связанные с украшением оружия. В некоторых селениях производство оружия удовлетворяло запросы только местного населения, в других же оно было развито настолько, что эти селения превратились в крупные центры, поставлявшие оружие не только Дагестану, но и другим районам Кавказа. Мастера из многих селений уходили на заработки в разные города Кавказа и Закавказья, где оказывали большое влияние на местных мастеров...
Аул Амузги славился как производитель великолепных клинков для кинжалов, шашек, сабель и ножей и был тесно связан производственным процессом с соседним аулом Кубачи, оружейники которого были только монтировщиками и украшателями оружия."