[image]

Роспуск Российской Академии Наук - часть 2.

 
1 21 22 23 24 25 60
RU Tzvk #07.06.2010 19:15  @Владимир Малюх#07.06.2010 18:57
+
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

Tzvk>> Федеральный униерситет С Особым Статусом™ .NE. Минобраз. :)
В.М.> Да пофик все эти статусы - Минобраз объясняет все. Кромятся вузы с платников.

Национальные Исследовательские Университеты С Особым Статусом™ кормятся с отдельной строки в госбюджете, потому не обращают внимания на то, что Минобраз остальным вузам говорит. С платников тоже кормятся, особенно, с китайцев, надо полагать. Их тут уже тыщи 3 наберётся, только легальных.

В.М.> Дело в том, что публикации типа "секретно" или "сов. секретно" не учитываются.

Это о-малое от несекретных публикаций.

Tzvk>> А расходы на ЛИИ, ЦАГИ и СибНИА идут в бюджете по статье науки? :eek:
В.М.> А как же. Туда же всякие атомщики и много кто еще - медики, ВАСХНИЛ итд итп.

Нэ уверен. Нэ уверен, по крайней мере, что все. атомщики тоже разные бывают.
   4.1.249.10644.1.249.1064
RU Владимир Малюх #07.06.2010 19:30  @Tzvk#07.06.2010 19:15
+
-
edit
 
Tzvk> Национальные Исследовательские Университеты С Особым Статусом™ кормятся с отдельной строки в госбюджете, потому не обращают внимания на то, что Минобраз остальным вузам говорит.

Но все равно из бюджета минобраза.

В.М.>> Дело в том, что публикации типа "секретно" или "сов. секретно" не учитываются.
Tzvk> Это о-малое от несекретных публикаций.

Ха, это вы их не видели :)

В.М.>> А как же. Туда же всякие атомщики и много кто еще - медики, ВАСХНИЛ итд итп.
Tzvk> Нэ уверен. Нэ уверен, по крайней мере, что все. атомщики тоже разные бывают.

Да какие разные - все крышуются Федеральным агентством по атомной энергии. А естье ще всякие Роскосмосы и Академии архтектурных и художественных наук. Есть кому триллион попилить.
   7.07.0
RU Tzvk #07.06.2010 19:55  @Владимир Малюх#07.06.2010 19:30
+
+1
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

В.М.> Но все равно из бюджета минобраза.

Отдельная строка в госбюджете .NE. бюджет минобраза.

Tzvk>> Это о-малое от несекретных публикаций.
В.М.> Ха, это вы их не видели :)

Тем не менее, секретных публикаций не может быть примерно столько же или даже больше, чем несекретных. Хотя бы потому, что количество секретных "журналов" или как их там правильно называть, меньше, и количество секретописателей и секретопечатателей тоже. А ещё с точки зрения науки, публикация в секретном журнале равносильна писанию "в стол". Так что можно в зачёт научных публикаций вообще не брать.

В.М.> Да какие разные - все крышуются Федеральным агентством по атомной энергии.

Не все, некоторые и РАН-ом крышуются, некоторые и Роснаукой (aka Ковальчук). Настоящих тру-научных тру-институтов, НЯЗ, у Росатого только два: ИТЭФ и ИФВЭ, и от обоих оный Росатый стремится избавиться как от непрофильных активов.

В.М.>А естье ще всякие Роскосмосы

Это финансирование Роскосмоса идёт по статье науки? Какие доказательства?
   4.1.249.10644.1.249.1064
RU Владимир Малюх #07.06.2010 20:09  @Tzvk#07.06.2010 19:55
+
-
edit
 
Tzvk> Тем не менее, секретных публикаций не может быть примерно столько же или даже больше, чем несекретных. Хотя бы потому, что количество секретных "журналов" или как их там правильно называть, меньше, и количество секретописателей и секретопечатателей тоже.

Хы.. в эти публикации входят всевозможные препринты, отчеты, АС, которые сроду в журналахне печатаются.

Tzvk>А ещё с точки зрения науки, публикация в секретном журнале равносильна писанию "в стол". Так что можно в зачёт научных публикаций вообще не брать.

Да нет, это всго лишь "отсрочка".

Tzvk> Не все, некоторые и РАН-ом крышуются, некоторые и Роснаукой (aka Ковальчук). Настоящих тру-научных тру-институтов, НЯЗ, у Росатого только два: ИТЭФ и ИФВЭ, и от обоих оный Росатый стремится избавиться как от непрофильных активов.

Что показательно.

В.М.>>А естье ще всякие Роскосмосы
Tzvk> Это финансирование Роскосмоса идёт по статье науки? Какие доказательства?

А то какое? Или полеты на МКС - производственные?
   7.07.0
RU Tzvk #07.06.2010 20:18  @Владимир Малюх#07.06.2010 20:09
+
+1
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

В.М.> Хы.. в эти публикации входят всевозможные препринты, отчеты, АС, которые сроду в журналахне печатаются.

В открытые научные публикации тоже много чего входит. И препринты и труды конференций.

В.М.> Да нет, это всго лишь "отсрочка".

Ага, пока не уничтожат (это же проще, чем рассекречивать), или на гражданке не переоткроют.

Tzvk>> Не все, некоторые и РАН-ом крышуются, некоторые и Роснаукой (aka Ковальчук). Настоящих тру-научных тру-институтов, НЯЗ, у Росатого только два: ИТЭФ и ИФВЭ, и от обоих оный Росатый стремится избавиться как от непрофильных активов.
В.М.> Что показательно.

Что именно Вам в данном случае показательно? ИТЭФ — сборище бездарностей, которые даже Кириенке не нужны? Так надо понимать? :lol:
   4.1.249.10644.1.249.1064
RU Владимир Малюх #08.06.2010 07:12  @Tzvk#07.06.2010 20:18
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
В.М.>> Что показательно.
Tzvk> Что именно Вам в данном случае показательно? ИТЭФ — сборище бездарностей, которые даже Кириенке не нужны? Так надо понимать? :lol:

Видимо так. Было бы нужное - не стремились бы избавиться.
   8.08.0
+
-
edit
 

kot1967

опытный


Ввобщем если вышеуказанные цифры ЗП имеют место быть, то вариации в бюджетной составляющей ЗП от я могу объяснить только так.

1.Человек формально являясь НС находиться на ставке инженера.
2.Количество НС (читай зарплатных бюджетных денег) не коррелирует со штатной численности «института», то есть распределение бюджетных денег "архиконтрпропорционально".
И тот и тот вариант для РФ вполне допустим
   7.07.0
RU Tzvk #08.06.2010 11:39  @Владимир Малюх#08.06.2010 07:12
+
+2
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

В.М.> Видимо так. Было бы нужное - не стремились бы избавиться.

Бу-га-га. Ой, т.е. я хотел сказать, простите, великий Гуру, слушаю и поражаюсь Вашей правоте, как Вы метко оценили эффективность института без привлечения каких-либо знаний :lol: А вот от РАН избавляться не хотят, значит она нужная и полезная. Ну, финансирование урезают да. А вот Ковальчукам всяким — повышают, значит они даже нужнее (много, наверное, "секретных"™ публикаций генерят, ибо по количеству несекретных — полный фейл :F ). Но нужнее всего, конечно, нам Олимпиада-2014 :F
   5.0.375.555.0.375.55
Это сообщение редактировалось 08.06.2010 в 11:49
+
+1
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

kot1967> 1.Человек формально являясь НС находиться на ставке инженера.

Э... Как бы "формально" — это и есть на ставке. Может быть, имелось в виду, что человек фактически являясь НС, находится на ставке (или даже полставке) инженера? Такое бывает часто. И тоже НС-ы ставки делят. Один знакомый профессор, например, внс на четверть ставки. ХЗ, может в соседнем отделе он ещё кто-нибудь. Таким образом, всё архисложно, и я решительно не понимаю, как можно насчитать среднюю з/п НС-а в 33-45 тысяч. С другой стороны, также неясно, на что НС-ы сами реально живут.

kot1967> 2.Количество НС (читай зарплатных бюджетных денег) не коррелирует со штатной численности «института», то есть распределение бюджетных денег "архиконтрпропорционально".

В штатную численность института к тому же входят и не нс-ы. Рабочие в мастерской, инженеры, техники всякие, лаборанты, библиотекари, сисадмины (иногда их бывает даже несколько групп) + "штабные крысы" в лице бухгалтерии, отдела кадров и ещё дофига тёток, которые ХЗ чем занимаются вообще.
   5.0.375.555.0.375.55
Это сообщение редактировалось 08.06.2010 в 11:54

Vale

Сальсолёт



Лента.Ру: С чего, по вашему мнению, нужно начать реформу РАН? Что надо сделать в первую очередь?

Реформировать РАН невозможно без политической поддержки, которая позволит преодолеть сопротивление теперешней академической номенклатуры. Кроме того, надо быть уверенным, что внутри РАН и ее институтов есть кто-то, кто заинтересован в реформах. У меня складывается ощущение, что большинство работников РАН хотели бы, чтобы все осталось на своих местах, а зарплаты бы увеличились. В таких условиях вряд ли стоит ждать реформ.

Самой существенной попыткой РАН реформировать себя был недавний пилотный проект по улучшению зарплатной ситуации, в ходе которого было проведено двадцатипроцентное сокращение персонала РАН. На мой взгляд, то, что было сделано, - это либо головотяпство, либо глупость, либо что-то преступно-саботажное. Скорее всего, комбинация первого, второго и третьего....
 
   3.5.73.5.7
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Acid-тест для российской науки. Выиграют только достойные :D
Объявление об открытом публичном конкурсе на получение грантов Правительства России для государственной поддержки научных исследований, проводимых под руководством ведущих учёных в российских вузах
1. Министерство образования и науки Российской Федерации настоящим объявлением извещает о проведении в соответствии с пунктом 4 Положения о выделении грантов Правительства Российской Федерации для государственной поддержки научных исследований, проводимых под руководством ведущих ученых в российских образовательных учреждениях высшего профессионального образования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 9 апреля 2010 г. N 220, открытого публичного конкурса на получение грантов Правительства Российской Федерации для государственной поддержки научных исследований, проводимых под руководством ведущих ученых в российских образовательных учреждениях высшего профессионального образования (далее - конкурс).
 

И далее очень красиво в 10-ти пунктах.
Вроде все хорошо и замечательно. Вот только есть пара "но"
В качестве требований к ведущему ученому для участия в конкурсе на получение грантов Правительства Российской Федерации также являются следующие условия:
...
ведущий ученый с 2007 года по дату подачи заявки не работал по трудовому договору с юридическими лицами субъекта Российской Федерации, в котором находится высшее учебное заведение;
ведущий ученый в 2011-2012 годах осуществляет личное (с очным присутствием в вузе) руководство лабораторией и проводимыми научными исследованиями не менее 4 месяцев в календарном году (суммарно).
...
 


Т.е. для получения гранта требуется миграция ученых по России. С нетерпением жду, как это будет выглядеть :D

По материалам 404 Not Found
   3.6.63.6.6
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
marata> как это будет выглядеть :D
да как -общага вестимо
   7.07.0

marata

Вахтер форумный
★☆
marata> Acid-тест для российской науки. Выиграют только достойные :D

Уже пошли круги.
Дмитрию Анатольевичу Медведеву
Президенту Российской Федерации

Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

На проходившей 24-25 июня 2010 года в Европейском Университете в Санкт Петербурге конференции “Научная диаспора и будущее российской науки” представитель министерства образования и науки Сергей Иванец объявил о конкурсе по привлечению ведущих учёных в российские образовательные учреждения высшего профессионального образования (постановление Правительства России N 220). В целом эта новость была встречена с интересом десятками ведущих учёных – в основном профессоров из США, принявших участие в этой конференции. Это инициатива правительства могла бы привлечь настоящих лидеров в различных областях науки.

Однако, одно условие этого конкурса – необходимость пребывания в России не менее 4 месяцев - делает невозможным участие для большинства профессоров из США. Большинство американских университетов обязывает свою профессуру работать 9 месяцев по месту основной работы в США. Таким образом американские профессора могут свободно распоряжаться лишь 3 месяцами в год, не нарушая своего контракта.

Мне представляется, что изменение срока пребывания в России с 4-х до 3-х месяцев в году сделало бы эту инициативу гораздо более привлекательной для лидеров науки из США. Более гибкие условия конкурса по срокам пребывания в России позволили бы этому конкурсу произвести гораздо более значительный эффект на науку и образование Российской Федерации.

С уважением,


Игорь Рудольфович Ефимов
Профессор Вашингтонского Университета в Сент Луисе, США
Вице-президент Russian-speaking Academic Science Association
Член Совета Директоров Russian-American Medical Association

Копия:
Владиславу Юрьевичу Суркову
Аркадию Владимировичу Дворковичу
 

Russian Science - отправил письмо президенту - как обычно, интересны комментарии:
[info]nataly_demina wrote:
29 Июн, 2010 13:14 (местное)
Мне кажется, что твое письмо несколько странное в том смысле, что на конференции звучала жесткая критика новой инициативы Минобрнауки в части и сроков, и экспертизы и пр. А у тебя почему-то все свелось к 3 месяцам. Почему 3, а не 2? Почему не 2,5? По-моему, Зельманов говорил, что может только несколько недель. Может быть вообще уйти от каких-то жестких сроков, главное, чтобы дело делалось?

По идее, надо было бы представителям диаспоры быстро выработать некие общие поправки в проект мега-грантов и отправить их по тем же адресам.
 
   3.6.63.6.6

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆


Lenta.ru: Прогресс: Смутные сомнения


Лента.Ру продолжает публиковать мнения специалистов относительно новой масштабной программы Министерства образования и науки, нацеленной на возвращение в Россию перспективных специалистов. Сегодня мы представляем позицию физика Александра Мирлина, заведующего отделением теоретической физики института нанотехнологий и института теории конденсированного состояния в Технологическом институте Карлсруэ (Германия).

// lenta.ru
 


Чесгря, не совсем понимаю, как именно предлагается использовать иностранных учёных для экспертизы заявок на российские гранты.




Lenta.ru: В России: Вклад России в мировую науку оценили в два процента


Вклад России в мировую науку и разработки в 2009 году составил 2 процента. Такие цифры назвал главный ученый секретарь Президиума Российской академии наук академик Валерий Костюк, выступая на ежегодном общем собрании РАН. Кроме того, он отметил продолжающийся отъезд ученых из страны и недостаток финансирования.

// lenta.ru
 

Как еще один негативный фактор, влияющий на развитие российской науки, Костюк отметил недостаток финансирования. Он заявил, что на создание новых приборов РАН было выделено 77 миллиардов рублей, что втрое меньше необходимой суммы. Костюк не уточнил, о каком временном периоде идет речь.
 




Lenta.ru: В России: Санкт-петербургские ученые потребовали отставки Фурсенко


В Санкт-Петербурге на площади Сахарова прошел митинг сотрудников питерских академических институтов. Ученые требовали увеличить финансирование НИИ, открыть дополнительные бюджетные ставки и поднять аспирантские стипендии. Кроме того, участники митинга потребовали отправить в отставку министра Андрея Фурсенко.

// lenta.ru
 
   3.0.153.0.15
LT Bredonosec #06.07.2010 16:08  @Владимир Малюх#21.05.2010 07:18
+
+1
-
edit
 
В.М.> Кстати да - очень и очень похоже. Даже со святыми мощами... И полоумными истово до сих пор верующими тоже.
однако я б заметил, что предпочту хоть такую ран всяким петрикам-грызлам, которые её грызут.
   3.0.83.0.8
RU Владимир Малюх #06.07.2010 17:50  @Bredonosec#06.07.2010 16:08
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Bredonosec> однако я б заметил, что предпочту хоть такую ран всяким петрикам-грызлам, которые её грызут.

Ну-ну, в самой РАН полно "грызунов" и без Петриков.
   7.07.0
LT Bredonosec #07.07.2010 00:27  @Владимир Малюх#06.07.2010 17:50
+
+1
-
edit
 
В.М.> Ну-ну, в самой РАН полно "грызунов" и без Петриков.
- Где знахари? - завопил он горестно. - Где мой добрый Тата? Вы повесили его, дурак! А мне от одного его голоса становилось легче!
Молчите, я сам знаю, что он отравитель! И плевать я на это хотел! Что тут такого, что он отравитель? Он был зна-а-аахарь! Понимаете, убийца?
Знахарь! Одного отравит, другого вылечит! А вы только травите! Лучше бы вы сами повесились! (Дон Рэба поклонился, прижимая руку к сердцу, и остался в таком положении.) Ведь всех же повесили! Остались одни ваши шарлатаны! И попы, которые поят меня святой водой вместо лекарства... Кто составит микстуру? Кто разотрет мне ногу мазью?

(С)
   3.0.83.0.8
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆


«Закрытый» академик


Александр Леонтьев опередил многих зарубежных коллег в фундаментальной и прикладной теплофизике, но известно об этом стало только в самое последнее время

// www.expert.ru
 

классная статья.
   8.08.0
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

интересная статья, спасибо :)
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆

«В России большинство лабораторий существуют только на бумаге, а на деле— стыд и срам»

Игорь Ефимов, вице-президент Международной ассоциации русскоязычных ученых за рубежом (RASA), рассказал GZT.RU, почему отечественную науку ждет крах, если «баре» (академики РАН) не откажутся от «наследных деревенек» (ставок в НИИ) и «крепостных душ» (бедных и бесправных аспирантов). Также Ефимов, занимающийся биомедицинской инженерией в Вашингтонском университете Сент-Луиса, объяснил, по какой причине в России простаивает суперсовременное лабораторное оборудование и как имплантируемый дефибриллятор для мерцательной аритмии, который будет разработан им совместно с коллегами из Зеленограда и Москвы, спасет миллионы сердечников.

Особенно впечатлило:
— Игорь, и в тоже время вы последние два года часто бываете в России. Как вы оцениваете перспективы отечественной науки в дальнейшем?

- Я оптимистично смотрю на многие вещи. У меня есть четкое убеждение, что наука должна делаться в университетах. Я несколько раз встречался с министром Андреем Фурсенко, он разделяет мои взгляды. И я наблюдаю, как ему достается от профсоюза РАН за свои, разумные, на мой взгляд, решения. В СССР с наукой ассоциировалась только Академия наук. В последние годы она эволюционировала во что-то в высшей степени неправильное, в некое закрытое сообщество. Большинство академиков просто перестали преподавать. В западных странах наука делается в университетах. И делается она студентами, а они есть только в университетах. А НИИ существуют аспиранты, но вовлекать молодые умы нужно гораздо раньше. Об этом писал еще легендарный химик Дмитрий Менделеев в статье «Какая же академия нужна в России» (впервые опубликована в 1966 году.— GZT.RU).

Основная ее идея в том, что ученые, если хотят заниматься наукой, должны учить студентов. На самом деле мало кто понимает, насколько позитивными могут быть преобразования от перевода исследований в вузы. Я понимаю, это очень болезненный процесс, даже не для ученых, а для так называемых сотрудников академии. Это сообщество воспринимает действия государства как нападки на свою собственность.

— А как же быть с действующими, активными учеными, которых тоже немало.

- Все решается просто, нужно провести аудит РАН и всех структур. Причем критерии отсева вполне просты, объективны и прозрачны. Пусть покажут свои публикации в журналах с приличным импакт-фактором, пусть укажут свой индекс цитируемости. Пусть покажут свои лаборатории. Сейчас работающие, а не 20 лет назад. В академии слишком много случайных людей. Я видел их вблизи. Они в советские годы работали в производстве. Плюс члены различных парткомов, общественники и прочие номенклатурщики. Большинство членов— отраслевые академики, которые работали в закрытых НИИ. Их публикации, если они были, закрыты. В то же время есть костяк замечательных ученых. Я, например, познакомился с академиком Хохловым. Очень серьезный ученый. У него индекс Хирша— 46. Это больше чем в среднем у всех нобелевских лауреатов. Кто спорит, Академия нужна, но не как министерство науки, не как ее филиал. Нельзя, чтобы академики распоряжались всеми источниками финансирования фундаментальной науки. Я уверен, в РАН произойдут серьезные преобразования уже очень скоро.
 
   3.6.103.6.10
+
+1
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
 

Science про русскую науку...

Daniel Clery. Russian Science: Waking From Hibernation. Science 19 November 2010: Vol. 330 no. 6007 pp. 1036-1042. DOI: 10.1126/science.330.6007.1036 -- 007/1036.full // iefimov.livejournal.com
 

 


Грустная картинка. Государевых денег уже более чем достаточно, а выхлопа нет :(
   3.6.123.6.12

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Э? Более чем достаточно? При самом малом суммарном расходе (если судить по левой верхней картинке), меньшем даже, чем в Китае? И при совершенно ничтожном вкладе промышленных денех?

...ну, и с использованием государевых, конечно, тоже всяких проблем в достатке. Начиная от тонн бумаг разного рода. Давеча НИР на десяток лимонов (рублей, конечно) по бороде пошёл - потому что нужна была разрешительная бумажка с самых верхних этажей, положено там разрешение набольшего начальства на операции с суммами больше чего-то там (миллиона, что ли) - даже на получение. И получить надо быстро, а быстро не получилось - месяц в лучшем случае, скорее - три. И усё. И деньги есть, и дать уже готовы - ан хрен. Всё на год откладывается в лучшем случае.
   3.0.153.0.15
RU Владимир Малюх #20.11.2010 15:04  @Fakir#20.11.2010 12:44
+
-
edit
 
Fakir> Э? Более чем достаточно?

Ключевое слово - государевых. Ведь именно они идут на фундаменталку, так?

Fakir>И при совершенно ничтожном вкладе промышленных денех?

Значит нашей промышленности пока столько нужно R&D. Ну так она и не фундаменталку заказывает. И очень пока мало кто вкалдывает в "D" - одну из дорогущих статей расходов.
   7.07.0
MD Fakir #20.11.2010 15:12  @Владимир Малюх#20.11.2010 15:04
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Ключевое слово - государевых. Ведь именно они идут на фундаменталку, так?

Именно они. Но идут ДАЛЕКО НЕ ТОЛЬКО на фундаменталку.
   3.0.153.0.15
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #20.11.2010 18:34  @Fakir#20.11.2010 15:12
+
-
edit
 
Fakir> Именно они. Но идут ДАЛЕКО НЕ ТОЛЬКО на фундаменталку.

А куда? Это ворос к Академии наук. И вопрос -как эти государева средства АН расходует? В другой ветка я кратко описал схему, как учреждение РАН под видом исследований оказывает коммерческие услуги, покупая для этого на бюджетные деньги дорогостоящее оборудование. Это как оценивать?
   7.07.0
1 21 22 23 24 25 60

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru