Инфраструктура, необходимая РФ

Дороги и не только.
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
marata>> Место где нет электричества, воды, канализации, подъездных путей есть чистое поле, пустырь, развалины или еще как.
A.1.> Не-а, это называется не пустыня или чистое поле ;) - это типа третий по численности в европах город, Санкт-Питербурх называется... :P

Это все ваши местные заморочки. В России есть места, где есть/были нормальные губернаторы. И есть условия для развития бизнеса. Другое дело, что это стоит непомерные деньги, совершенно неадекватные объему и качеству услуг.
Я знаю примеры достаточно успешного переноса производства из центров Екб и Уфы. Есть примеры организации промплощадок в "чистом поле" и на месте заброшенных заводов. Но в этих случаях решающую роль играли личные интересы/влияние региональных руководителей.
 3.6.43.6.4

Vale

Сальсолёт

Kuznets> производство при прочих равных должно располагаться как можно ближе к потребителю. это даже при плановом социализме понимали.

А доказать сие широковещательное? На примерах? Рено, БМВ, Сони, и так далее?
Их крутят по всему миру, в каждой стране по заводу? :F

Вы не путаете пищевую промышленность и все остальное, часом?
Впрочем, и насчет пищевой промышленности, у нас тут завод Кэдбери под Бристолем, в Cadbury Heath закрывают, вернее - переносят в Польшу. Не будет больше шоколада Кэдбери в Англии, да? :F

Англичане конечно протестуют - "шоколад Кэдбери в Кэдбери делать больше не будут", а толку?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 24.06.2010 в 14:11

Полл

литератор
★★★★☆

Vale> А доказать сие широковещательное? На примерах? Рено, БМВ, Сони, и так далее?
Vale> Их крутят по всему миру, в каждой стране по заводу? :F


Начнём с лидера рынка - компании Nokia (Финляндия). Всего финны располагают девятью сборочными заводами, по три из которых располагаются в Европе, Азии и США. Каждая группа заводов обеспечивает продукцией соответствующий регион.
 
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Дальше цитируй :)

А то нехорошо получается&nbsp[показать]
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 24.06.2010 в 14:09

Полл

литератор
★★★★☆

Vale> Дальше цитируй :)
Vale> А то нехорошо получается
Чего же нехорошего? Три производственных единицы по одной в каждом регионе. Каждая единица состоит из трех заводов разного назначения.
 
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

При этом на примере Нокиа видно, что каждый завод делает "свое" (финны всегда делают новое и дорогое - на ВСЮ Европу, немцы и венгры-устаревшие модели НА ВСЮ Европу). А не так, что каждый завод делает все модели для "своего" региона. Это во-первых.

А у остальных производителей телефоны делаются в "одном месте" на весь мир. И таких производителей, вместе взятых, больше. Это во-вторых.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Полл

литератор
★★★★☆

Vale> А не так, что каждый завод делает все модели для "своего" региона. Это во-первых.
У Нокиа, как я понял, территориально-организационная единица производства - группа из трех заводов. А территориальная единица производства - регион: Европа, Азия, Америка.
Поэтому привязывать их заводы к конкретной стране - некорректно, ИМХО.

Vale> А у остальных производителей телефоны делаются в "одном месте" на весь мир. Это во-вторых.
Это где ты такое прочитал? Ну и - кто у нас лидер рынка, и кто лузеры? Что, предлагаешь на лузеров ровняться?
:F
 

bashmak

аксакал

Kuznets>> производство при прочих равных должно располагаться как можно ближе к потребителю. это даже при плановом социализме понимали.
Vale> А доказать сие широковещательное? На примерах?

Рено-Ниссан http://en.wikipedia.org/wiki/...
 
Это сообщение редактировалось 24.06.2010 в 15:21
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
marata> Другое дело, что это стоит непомерные деньги, совершенно неадекватные объему и качеству услуг.
marata> Я знаю примеры достаточно успешного переноса производства из центров Екб и Уфы. Есть примеры организации промплощадок в "чистом поле" и на месте заброшенных заводов. Но в этих случаях решающую роль играли личные интересы/влияние региональных руководителей.


Во-во-во!! - вот и я о том же ;) И я знаю примеры :) - когда в пригороде СПб с ласковым названием Шушары, представлявшим собой унылую болотистую равнину заросшую кривыми березками - т.е. то самое "чистое поле" в классическом виде, вот примерно такое, как видно на заднем дворе на фото:

- вдруг как по взмаху волшебной палочки появились и автодорога с целой развязкой к КАДу, и подстанция на 110/10 кВ, и прочие трубы-провода (и все за счет бюджета) - потому как сам царь благословил сие место: "Быть тут автокластеру" - и уж потом тут стали строить свои автосборки всякие Тойеты и прочие Джиэмы.

А сейчас у тети Вали появилась новая игрушка - "фармацевтический кластер", и тут понимаешь вдруг кому то опять типа повезло с застройкой наших болот:
http://saint-petersburg.ru/m/...
Ну а кто не попал в царский или боярский интерес, тот сосет лапу поскольку бизнес то у нас "равноудаленный"(тм) - поэтому где густо, где пусто.... и я не думаю, что в нашей богоизбранной стране где то все устроено по другому.
Всему есть своя причина  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> производство при прочих равных должно располагаться как можно ближе к потребителю. это даже при плановом социализме понимали.
Vale> А доказать сие широковещательное? На примерах? Рено, БМВ, Сони, и так далее?

рено - автофрамос.
бмв - автотор.
сони - массовые модели собирают в россии.
я достаточно доступно доказываю?

Vale> Их крутят по всему миру, в каждой стране по заводу? :F

там где есть достаточный спрос - есть и завод, как минимум отвертка.

Vale> Вы не путаете пищевую промышленность и все остальное, часом?

я - нет.
 3.6.43.6.4
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> А доказать сие широковещательное? На примерах?
bashmak> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Toyota_manufacturing_facilities

Теперь просьба показать каким образом этот список заводов доказывает тезис "производство товара должно быть ближе к потребителю".

Для этого надо показать, что спектр производимого на этих заводах - не отличается, ИМХО.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Kuznets> я достаточно доступно доказываю?

Нет, вы всего лишь забываете сказать, что эти заводы возникли потому, что на ввоз готовой продукции налоги выше, чем на ввоз комплектующих. Не было бы налога - не было бы и "заводов" по свинчиванию наборов деталей и наклейке шильдиков.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

au

   
★★☆
au>> МЕТР шоссе стоит тыщи долларов.
энди> Давай определимся в что мы в данном случае хотим достичь
энди> 1Быстрой окупаемости
энди> 2Развитие территорий,улучшение связности регионов нашей страны,улучшения качества жизни в данном случае Сибири и ДВ.

Хорошо, давайте определимся, и тогда необходимо уточнить. Либо вы хотите улучшить качество жизни одного поколения, либо вы хотите улучшить качество жизни на поколения вперёд. Если первое, то достаточно просто раздать деньги с условием тратить заграницей, чтобы инфляции не было. Если второе, то придётся очень тщательно считать, чтобы доказать что второй вариант лучше первого. Первый сработает безотказно и моментально, и может даже какая-то часть людей распорядится деньгами более толково, на своё и своих потомков благо — своих детей в хорошую школу отправит, например.

энди> В первом случае надо не заморачиваясь строить платные дороги

Дороги все платные, все без исключения, даже грунтовые. То, из чего или чем их делают, стоит денег. Те, кто их делает, получают за это деньги. Из этого надо исходить, чтобы не возникало иллюзии халявы для всех — кто-то заплатит, вопрос лишь в том какой будет из этого выхлоп.

энди> трудно оценивать "в лоб"большие инфраструктурные проекты.

Трудно, ещё бы. Но если их не оценивать, то лучше за них не браться, иначе получится как с Бураном — строили-строили, наконец построили, слетали один раз, а потом главный конструктор на склоне лет заявляет в камеру что, дескать, упс, ошибочка вышла, не надо было его таким строить. Чтобы легче было оценивать, необходима личная ответственность, и вовсе не вербальная, дескать если что, мы вас будем ругать сильно и потом уволим. Кто берётся за проекты, оцениваемые в миллиардах, тот за них головой отвечать должен. Поэтому миллиардные проекты в той же горнодобыче обычно ладятся. Так что кто не может оценивать, тот и не должен прикасаться к этому делу.

энди> Есть такой персонаж в " Белой гвардии" который сорил деньгами налево и направо шампанское ,девочки и все его за это порицали,и копили капитал пришли красные и их деньги превратились в фантики.И кто из них лучший инвестор?Деньги -надо тратить.

Носителей таких лю идей, рвущихся или входящих во власть, нужно встречать плотным огнём пулемётов. И вдогонку огнемётов, для гарантии.
 1.5.01.5.0
Это сообщение редактировалось 24.06.2010 в 16:38
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Полл> У Нокиа, как я понял, территориально-организационная единица производства - группа из трех заводов. А территориальная единица производства - регион: Европа, Азия, Америка.
Полл> Поэтому привязывать их заводы к конкретной стране - некорректно, ИМХО.

Территориальное разделение с пересечением, я бы сказал :F Устаревшие смартофоны для России (а, может, и для всей Европы) у них делаются в Китае. Недавно модернизированный завод, видимо. Качество сборки, кстати, вполне на уровне (сравнивал по своим N82: серебристому финскому и чёрному китайскому).
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> При этом на примере Нокиа видно,

нокиа не показатель, мобильники это концентрированный хай-тек, с офигенным соотношением цена/масса. у нас были доморощенные попытки сделать свое производство мобильников но быстро поняли что рано еще. концентрированный хай-тек типа мобильников или процессоров дешевле конечно же возить - там транспортная составляющая копеечная на одно устройство выходит. в отличие от холодильников, стиральных машин, и даже автомобилей и телевизоров.
 3.6.43.6.4

Vale

Сальсолёт

И даже их возить - не слишком большая проблема.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> я достаточно доступно доказываю?
Vale> Нет, вы всего лишь забываете сказать, что эти заводы возникли потому, что на ввоз готовой продукции налоги выше, чем на ввоз комплектующих.

я не забываю сказать, это ты забываешь спрашивать. а то что таможенные платежи ниже это понятно - с последующей добавленной стоимости налоги берутся уже внутри россии, так что общий результат не так уж сильно и отличается.

Vale> Не было бы налога -

это как??? :lol:

Vale> не было бы и "заводов" по свинчиванию наборов деталей и наклейке шильдиков.

а их и нет. уже. давно. ты опять все проспал. "впрочем, я не удивляюсь" :)
 3.6.43.6.4

Vale

Сальсолёт

Хочешь сказать, что значимая часть комплектующих на этих заводах делается в России? Хорошо если так.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.5.73.5.7

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> И даже их возить - не слишком большая проблема.

кого? автомобили? ну повози. самые массовые модели. на которых прибыль максимум несколько сотен баксов. то-то вон автоваз возит на дальний восток, ага...

пс. ты нормально цитату оставить ниже своего достоинства что ли считаешь?
 3.6.43.6.4

Vale

Сальсолёт

Kuznets> пс. ты нормально цитату оставить ниже своего достоинства что ли считаешь?
Зачем цитировать предыдущее сообщение?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.5.73.5.7

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> Хочешь сказать, что значимая часть комплектующих на этих заводах делается в России? Хорошо если так.

это автосборочные предприятия. точно так же как например тойота в дербишире
 3.6.43.6.4

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au> Носителей таких людей,

"идей"? :)
 3.6.43.6.4

au

   
★★☆
au>> Носителей таких людей,
Kuznets> "идей"? :)

Ошибочка вышла :).
 1.5.01.5.0

Vale

Сальсолёт

Kuznets> это автосборочные предприятия. точно так же как например тойота в дербишире
processes at Burnaston include stamping (pressing panels from rolls of steel), welding, painting, plastic mouldings (bumpers and instrument panels/dashboards) and assembly and at Deeside machining, assembly and aluminium casting
 

В Барнастоне- штамповка, сварка, покраска, литье из пластика, сборка, Дисайд - сборка, литьё из алюминия.

В Шушарах?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Alex 129

координатор
★★★★★
Vale> В Шушарах?

Cварка-покраска-сборка.
Всему есть своя причина  8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru