Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

Полл> Чего-чего? Можно подробнее, когда это "Вихрь" "чуть не угробил" Ка-50?

Что-то последнее время не видно ни Ка-50 ни Ка-52 с "Вихрями".

Полл> Все чудесатее и чудесатее, как говорила Алиса. Можно про такой интересный апгрейд "Миражей" где-то почитать?
Патрульные катера, проект 1431 Даже с картинками!
Кстати, на Ка-52 запланирован "Гермес-А".
Запланирован он-то запланирован, а сейчас на Ка-52 "Атака" и надолго.

Полл> Ну потому что взрывчатки - 20 килограмм.
20 кг это с поражающими элементами, а они и датут еще 18 кг до 20 кг.

Полл> "Уран" - это дозвуковая ракета, и до цели на большой дальности она будет пилить ДОЛГО, что зачастую гарантирует промах или пуск целью своих ПКР. "Яхонт" весит под три тонны.
А супостатов много сверхзвуковых ПКР и ведь прекрасно обходятся "гарпунами" и "томогавками"?

Полл> А для вражеского РКА? Или наземной САУ, или ПКРК? Да даже колонны техники "где-то там"?
Для поражения колонн техники "где-то там" применяют кассетные бомбы, а РКА и ПКРК уничтожаются палубной авиацией и вертолётами с той же "Атакой", ведь наша мирная страна быстрее построит новые авионосцы и прикупит УДК чем появится "Гермес".

Максимов1977>> Если цель большая по ней нодо работать "Ураном" или "Яхонтом",
Полл> "Уран" - это дозвуковая ракета, и до цели на большой дальности она будет пилить ДОЛГО, что зачастую гарантирует промах или пуск целью своих ПКР. "Яхонт" весит под три тонны.
Максимов1977>> а для пиратской лайбы хватит и очереди из 30 мм пушки, да и по берегу из пушки лучше работать.
Полл> А для вражеского РКА? Или наземной САУ, или ПКРК? Да даже колонны техники "где-то там"?

А какая ГСН наведет Гермес на все эти прелести за 100 км?
Точнее перефразирую вопрос. Какая загоризонтная ГСН выдержит стартовое ускорение Гермеса?
Приведу еще раз мысль с ВИФа:
"В то же время "Гермес" пролетает 40 км за 80 сек (в среднем 500 м/с). На такой скорости ни ТПВ ГСН, ни миллиметровая АР ГСН работать явно не будут, тем более с автономным нахождением целей (на "Спайке" и "Джевелине" их хотя бы вводят в память перед стартом, что облегчает поиск и распознавание).
То есть раздел статеек о "Гермесе" с обещанием "выстрелил и забыл" при загоризонтном поражении подвижных целей (т.е. использование тепловизора) - явный развод лохов. И сами конструкторы это, очевидно, полностью осознавали - поскольку сконструировали типичную "дешевую" двуступенчатую ракету с "моментальным" отделяемым ускорителем, приспособленную только для "выносливых" ГСН (типа лазерного или ГЛОНАСС приемников), а не "нежных" ТПВ или АР ГСН.
Для подлинного самонаведения надо было использовать двигатель длительного действия, не создающий сверхперегрузок и обеспечивающий продолжительный дозвуковой полет."

Полл> Чего-чего? ...

Паша, не кипятись- видишь чел не в теме.
атака и гермес - немного разные ракеты.
Альтаир хочет ее говорят на гибке попробовать.....
Смешные люди.

Полл> З.Ы. Алекс, ...
По-мойму это случайно вышло

Максимов1977> ...не видно ...."Вихрями".
Разработка ур вихрь прекращена по решению шипунова.
уже давно.
Наверно зря.

Максимов1977> а сейчас ...."Атака"
А - типа так:
"...После принятия решения экипажем вертолета о запуске ракеты навигатор (оператор) совмещает фиксированную метку с целью и нажимает кнопку пуска,...."
Ну это - каменный век.

Максимов1977> 20 кг это с поражающими элементами, а они и датут еще 18 кг до 20 кг.

Бч - под 30, ВВ - под 13

Полл>> "Уран" -

Товарищи!
Уран по земле не стреляет!
Пока.
Да и как западло ракетой за много дцать лямов стрелть по дотам и дзотам.

Полл>> А для ...?

Вот вот.

alexNAVY> Да и как западло ракетой за много дцать лямов стрелть по дотам и дзотам.

А это смотря какой ДОТ. ракета за 3 млн. его сначала уничтожить должна.

reflex_yu> Вот простая истина-на корабле люди живут и минимальные удобства создавать им надо.Или получше,а пушка за весь срок службы так в бою и не разу может и не выстрелить.

Может вообще нужно моряков в береговых санаториях разместить, ну их нафиг эти корабли? Помню как судорожно собирался ЧФ на 080808, после того, как расслабились до предела и тоже считали, что на корабле главное - удобства-кондиционеры. Слава Богу, что грузинские ВМС служили по тому же принципу, и вообще в море выходить не стали

Кстати, тогда для выполнения задачи вышел теснющий Мираж, а не просторнейшие Сивучи, так что главное - нести соответствующее оружие и быть на ходу в нужный момент.

alexNAVY> Уран по земле не стреляет!
По земле - не стреляет. Но по радиоконтрастным целям на ней - вполне, что он, хуже древней П-15?

Curious> Пока рано говорить. Пожуём - увидим. Вот на днях в Москвах МВСВ-2010 открывается, может там чего покажут.

Пустая выставка, ничего нового не нашел, да еще и торчать на ней на несколько дней заслали.

D.K.> Пустая выставка, ничего нового не нашел, да еще и торчать на ней на несколько дней заслали.
хоть что-то интересное есть?

D.K.>> Пустая выставка, ничего нового не нашел, да еще и торчать на ней на несколько дней заслали.
tramp_> хоть что-то интересное есть?

Ничего не нашел, выставлено мало всего, ОСК макет Лады, 11356, Сообразительного выложили, мило с ними пообщались насчет Торнадо с Клабами, Дагестана и 11356М, через минуту понял, что они ничего об этом не знают Хоть шоколадкой угостили и то хорошо. Клабы контейнерные выложили, но я их уже видел, Брамосы как обычно макетов наставили и все (ручку правда в виде ракеты подарили красивую ), Среди танков ничего нового, попрыгали немного, покатались, пыль подняли и все. Отстой полный, все ходили плевались.

D.K.> Ничего не нашел.....они ничего об этом не знают ... ничего нового....... Отстой полный, все ходили плевались.

Денис, спасибо за своевремнный практическое подкрепление моего поста в темем про мрк/мпк.
Полная профанация.
Люди из оск не знают, какие корабли они же будут в этом году закладывать для вмф?
Но коммент.
Кстати. А где объект 195?
Ты там его не нашел

D.K.> Ничего не нашел, выставлено мало всего
спасибо, буду иметь ввиду, попробую на сухопутке отыграться...

D.K.> ...мило с ними пообщались насчет ...11356М...

А эта... подробности типа можно ?.. (разумеется, в рамках доступного)

D.K.>> Ничего не нашел.....они ничего об этом не знают ... ничего нового....... Отстой полный, все ходили плевались.
alexNAVY> Денис, спасибо за своевремнный практическое подкрепление моего поста в темем про мрк/мпк.
alexNAVY> Полная профанация.
alexNAVY> Люди из оск не знают, какие корабли они же будут в этом году закладывать для вмф?
alexNAVY> Но коммент.

Да не то слово, сидят на стенде зам и нач каких-то отделов (судя по визитке), ну люди серьезные в пиджаках с галстуками, один то и дело в комнатку бегает подкрепляться, там у них кофе с коньяком и бутербродами в комнатке еще одно тело, уже расплылось по дивану ))) Ну и в этот момент иностранцы в военной форме с переводчиком, подходят к макету Сообразительного и сразу вопрос, "А что за пусковые установки на корабле ?" Нач разом бутерброд заглотнул и с разгону "Брамос, супер соник анти шип ракет" ! И им в руки буклет со Стерегущим и Кортиком, Те "о как"! Я чуть языком не подавился По 11356 (чистому) мне объяснили что и там Брамос и почти такой же корабль оказывается на Северной верфи для нашего флота строится Короче, у меня слов нет, такой компетенции я не ожидал, причем на половине стендов такая ситуация. Подходил к Брамосу, спрашивал как они проблему с отстреливанием защитного колпака в авиационном варианте решили, в ответ он так на меня посмотрел Явно про колпак он первый раз в жизни услышал.

alexNAVY> Кстати. А где объект 195?
alexNAVY> Ты там его не нашел

Так Поповкин же в интервью уже давно сказал, что все кирдык, не будет 195 и не ждите, финансирование прекращено, объект больше не считается перспективным. Чего его искать там

Вованыч_1977> А эта... подробности типа можно ?.. (разумеется, в рамках доступного)

Вованыч, ничего толкового они не сказали, люди не знают что они уже построили, а уж про то, что они будут строить, даже спрашивать страшно.

п.с. Завтра немного фоток залью, но сразу предупреждаю, там ничего нового.

D.K.> п.с. Завтра немного фоток залью...

ОК, бум ждать

Нач разом бутерброд заглотнул и с разгону "Брамос, супер соник анти шип ракет" !

Жжоте!

D.K.> Да не то слово

Слушай я когда-то в компьютерре читал про синдром "проам"
Ну типа что на месте профессионалов засели любители.
И это типа для всего мира - беда
А у нас - эпидемия.
Только на месте профи сидят отставные лохи

D.K.> Так Поповкин же

Ну типа как буран - строили строили и вот......

Вованыч_1977> ОК, бум ждать

Фото выкладываю в общевоенный http://www.balancer.ru/g/p2203295

D.K.> Фото выкладываю в общевоенный

Жаль, что настоящего пр.11356М не видно (там выставлялась, как я понял, модель ещё первой итерации - типа "Тришул"). Если у Вас таковая есть - можете в профильной ветке выложить?

alexNAVY> Слушай я когда-то в компьютерре читал про синдром "проам"
alexNAVY> Ну типа что на месте профессионалов засели любители.
alexNAVY> И это типа для всего мира - беда
alexNAVY> А у нас - эпидемия.
alexNAVY> Только на месте профи сидят отставные лохи

Проблема, что во все подобные структуры набирают много людей "своих" из бывших отставных. Откуда там профессионализм? люди в годах, считают, что им учиться нечему, их авторитет непоколебим. Начальники о/п и маркетинговых отделов, такие же "профи" как и они, круговая порука за каждого создает "кадровое болото", которое квакает хором по одну дудку и менять никому ничего не хочется. Грустно, рыба-то с головы гниет!
Всегда приводил пример Погосяна, "человек танк" энергии как у Братской ГЭС, способен пробить любую стену, впарить, что угодно и кому угодно, такие люди должны возглавлять такие организации как ОСК, РОЭ, ОАК, но нет, боятся видно, что он ненароком индусам "Царь пушку" или кремлевские ворота впарит.

D.K.> Всегда приводил пример Погосяна...

Это который ОКБ "Сухой"?

D.K.>> Всегда приводил пример Погосяна...
Вованыч_1977> Это который ОКБ "Сухой"?
У нас нет других Гинденбургов