[image]

Нематрасный туризм в СССР и сейчас

Перенос из темы «Почему помер СССР?»
 
1 2 3 4 5 6 7 8
US Mishka #01.08.2010 18:41  @Владимир Малюх#01.08.2010 10:04
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
В.М.> С особыми. Ты, видимо забыл, что после второго курса именно в НЭТИ - обязательный стройотряд, в 99% - в области. Это в НГУ были "дальние".

У нас тоже была обязаловка. Так я в него и попал. Я бы лучше остался на месте (тогда жил в Тирасполе) и тренировался пару месяцев с моим старым тренером. А официальный зарубежный с ф-та был один. И туда было не попасть.

А так — местные по городу и пригородам. Но у нас ещё было одно отличие — обязательный колхоз в начале каждого курса, кроме 5-го. Стартовали в районе 3-9 сентября (зависело от того, как ложились выходные) и возвращались в районе 25 октября — 5 ноября. Препы стонали, т.к. два месяца учёбы было потеряно, а планы были те же. Денег можно было привезти в среднем 150-225, т.к. за питание мы платили сами (автоматом вычитали). Жили в бараках. Правда, обычно были пару человек, которые могли заработать 500-600, делая в среднем по 3 нормы в день. Их ещё премировали. У нас на поток была одна такая девочка из деревни. :)
   3.6.83.6.8

ED

старожил
★★★☆
Mishka>У нас для тренировок штормовка была обязательным элементом.

Мы действительно об одном и том же говорим? Штормовка тогдашняя магазинная - это в которой в лес ходить. Из достаточно толстой брезентухи цвета хаки (были впрочем и чёрные). Люди покупали и по назначению, но чаще в саду ковыряться, в гараж или на рыбалку...
Как в ней тренироваться? Она же тяжёлая и неудобная. Ты с ветровкой не путаешь?
   3.5.113.5.11

Mishka

модератор
★★★
ED> Мы действительно об одном и том же говорим? Штормовка тогдашняя магазинная - это в которой в лес ходить. Из достаточно толстой брезентухи цвета хаки. Люди покупали и по назначению, но чаще в саду ковыряться, в гараж ходить или на рыбалку...

Я думаю, что об одном. :) Такая — до пояса и со шнурком внизу и на поясе. Очень удобная. С одной стороны хорошо защищает от ветра и нормально от дождя, а с другой стороны не сильно греет, что важно, т.к. после того, как разогрелся.

У нас народ применял их для рыбалок и ковыряния на огороде. Брезент бывал разный. Понятно, что хотелось потоньше и полегче. Но брали, что было. Если было.

ED> Как в ней тренироваться? Она же тяжёлая и неудобная. Ты с ветровкой не путаешь?
Ветровка — очень лёгкая, как правило, из сентетики. В ней сильно парит. Хорошо вес сбрасывать. Такие в комплекте выдавали только тем, кто уже выходил на уровень союза по результатам.

Штормовка была тяжелее ветровки в несколько раз.

Вот подумал, может у нас штормовки были немного другие? Местные условия? Капюшон, внутренние карманы, чуть ниже попы, там шнурок для стягивания. На поясе тоже. Капюшон со шнурком, длинные свободные рукава с резинками. Змейка разъёмная. Тонкий брезент, обработанный пропиткой (которая быстро уходила при стирках). Весила более 1 кг. Точно не помню. Ветровка от Адидаса весила 300 грамм.
   3.6.83.6.8

ED

старожил
★★★☆
Mishka>Капюшон, внутренние карманы, чуть ниже попы, там шнурок для стягивания. На поясе тоже. Капюшон со шнурком, длинные свободные рукава с резинками.

Ага. Оно самое. Только обязательные карманы наружные (нагрудные и внизу с боков), а внутренние - опция.

Mishka>Змейка разъёмная.

В смысле молния? Не, всё на пуговицах. 70-е годы всё же.

Mishka>Тонкий брезент, обработанный пропиткой

Пропитки не помню. Просто плотный х/б, позднее с добавкой синтетики, что увеличивало носкость.

Mishka>У нас народ применял их для рыбалок и ковыряния на огороде.

А где брали, если в магазинах не было? Статистика то жутчайшая. :D
   3.5.113.5.11
RU Владимир Малюх #01.08.2010 19:29  @ED#01.08.2010 18:38
+
-
edit
 
ED> А вот такие. Практики и прочая лабуда ведь не всё лето длились.

Полтора месяца. На это время со стройотрядами поезд уже ушел.
   7.07.0
RU ED #01.08.2010 20:01  @Владимир Малюх#01.08.2010 19:29
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
В.М.> Полтора месяца. На это время со стройотрядами поезд уже ушел.

Ничего никуда не уходило. Люди со стройотрядов порой чуть ли не в сентябре возвращались.
   3.5.113.5.11
RU Серокой #01.08.2010 22:59  @Mishka#01.08.2010 18:50
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Mishka> Вот подумал, может у нас штормовки были немного другие? Местные условия?
Вот моя штормовка, "олдскул".
Я в ней и хожу до сих пор... Минус в том, что она промокает. точнее, у неё суть такая - набухнуть от воды и не пропускать её далее. Но высушить её в сырую погоду просто невозможно.
Конечно, потому я и думаю наконец купить мембрану...
Прикреплённые файлы:
IMG_9932.jpg (скачать) [768x1024, 58 кБ]
 
 
   
IL digger #02.08.2010 00:02  @Серокой#01.08.2010 22:59
+
-
edit
 

digger

аксакал

Серокой> Я в ней и хожу до сих пор... Минус в том, что она промокает.

Полиэтилен носили. Там,где невозможно накинуть полиэтилен - это несколько экстремальный туризм.
   3.6.83.6.8

Mishka

модератор
★★★
ED> Ага. Оно самое. Только обязательные карманы наружные (нагрудные и внизу с боков), а внутренние - опция.

Не, у нас стандартно внутренние были.

ED> В смысле молния? Не, всё на пуговицах. 70-е годы всё же.

На пуговицах видел пару раз на людях. А так змейка металическая, у которой зубцы отлетали.


ED> Пропитки не помню. Просто плотный х/б, позднее с добавкой синтетики, что увеличивало носкость.

У нас была, видно, как дождевые капли лежали.

ED> А где брали, если в магазинах не было? Статистика то жутчайшая. :D
А фиг его знает. Рыбаков и огородников в Тирасполе было не так много. А мне родители купили в Туристе-Спорт-Товары в 1977. Случайно. потом не было. А так, спортшкола иногда давала. Но тоже одну на несколько лет.
   3.6.83.6.8

ED

старожил
★★★☆
Mishka> Не, у нас стандартно внутренние были.

Блин, у нас оказывается тоже. Нагрудных не было.
Склероз :(
Прикреплённые файлы:
231.JPG (скачать) [375x670, 40 кБ]
 
232.JPG (скачать) [280x466, 21 кБ]
 
 
   3.5.113.5.11

ED

старожил
★★★☆
ED> Что такое советская турбаза?

Иллюстрации. Кавказ - 73 год. Маленький мальчик - это я.
Зацените, кстати, размеры тогдашних двухместных палаток в сложенном виде. Вес соответствующий.
Прикреплённые файлы:
73г.JPG (скачать) [797x648, 78 кБ]
 
73.JPG (скачать) [821x656, 105 кБ]
 
 
   3.5.113.5.11
RU Серокой #02.08.2010 14:01  @digger#02.08.2010 00:02
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
digger> Полиэтилен носили.

Сейчас курточки из непромокаемой ткани шьют. Швы проклеены, весьма удобные. Собственно, надевается на всё ту же штормовку. Минус, как и полиэтилена - не пропускает воздух, зато есть молнии под рукавами - для вентиляции. Сворачивается в собственный карман. ;)
   
RU alex_ii #02.08.2010 19:12  @Серокой#01.08.2010 22:59
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Mishka>> Вот подумал, может у нас штормовки были немного другие? Местные условия?
Серокой> Вот моя штормовка, "олдскул".
Ну какой же это "олдскул"? Это уже нечто промежуточное, раз на молнии. Настоящая штормовка "старой школы" - это примерно тот же покрой что и на фото (без металлических финтифлюшек правда), но из тонкого брезента и на пуговицах.Обычно на рукаве был ромбик эмблемы "Мингео" - это ж спецовка была...
Относительно карманов внутренних и нагрудных. У штормовки были внутренние и боковые. Нагрудные карманы имелись у энцефалитного костюма, в просторечии - энцефалитки. Но у нее не было ни внутренних ни боковых. Кстати - тоже была из тонкого брезента цвета хаки и могла использоваться туристами.
   5.0.375.705.0.375.70
RU Серокой #02.08.2010 19:16  @alex_ii#02.08.2010 19:12
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
alex_ii> Ну какой же это "олдскул"?
Так исходя из сегодняшних реалий - это ж ещё советская штормовка. ) Кстати, капюшон там какой-то умник придумал сделать на пластмассовых кнопках. Угадайте, сколько из трёх кнопок ещё живы? ;) Верно, ни одной.

alex_ii> Нагрудные карманы имелись у энцефалитного костюма
Мне казалось, вот эти штуки на уровне груди... не знаю, как назвать, на фото с металлическими кольцами-заклёпками, они как раз тоже против клещей. Клещ-то почему-то умеет лезть только вверх, и выше не поднимается.
   

ED

старожил
★★★☆
alex_ii> Нагрудные карманы имелись у энцефалитного костюма, в просторечии - энцефалитки. Но у нее не было ни внутренних ни боковых.

Дык зачем там внутренние и боковые, если куртка на груди не расстёгивается (одевается через голову) и длинной по пояс.

alex_ii> Кстати - тоже была из тонкого брезента цвета хаки и могла использоваться туристами.

У нас особенно была востребована. Клещей много в тайге. Но как раз её было фиг достать в магазинах, только через знакомых геологов и проч.
Сейчас как грязи любой расцветки и качества.
   3.5.113.5.11

alex_ii

аксакал
★★
ED> Дык зачем там внутренние и боковые, если куртка на груди не расстёгивается (одевается через голову) и длинной по пояс.
Ну, как-то так, да. Хотя в общем-то боковые можно бы и сделать - лишний карман никогда не помешает...
ED> У нас особенно была востребована. Клещей много в тайге. Но как раз её было фиг достать в магазинах, только через знакомых геологов и проч.
ED> Сейчас как грязи любой расцветки и качества.
В курсе - только что провел полтора месяца в тайге, километров 200 от Богучан... А достать было непросто, да. У меня например штормовка была, а энцефалитки не было...
А сейчас есть конечно - но качество уже не то, брезентовых нету, х/б в основном и иногда синтетика.
   5.0.375.705.0.375.70

ED

старожил
★★★☆
alex_ii>только что провел полтора месяца в тайге, километров 200 от Богучан...

А конкретнее?
   3.5.113.5.11

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>>только что провел полтора месяца в тайге, километров 200 от Богучан...
ED> А конкретнее?
Ну не 200, ну 180 км севернее Богучан (час вертушкой). Скважина у нас там поисковая...
   5.0.375.1255.0.375.125
RU Алдан-3 #03.08.2010 08:46  @bashmak#29.07.2010 20:12
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
bashmak> секция авиамоделизма - это типа круто и все такое, но большинству просто хочется порулить самолетиком/вертолетиком - сколько народу осуществляло такую мечту тогда и сейчас?

Собственно, где то тут и порылась собака :)

Раньше была возможность сделать что то самому.

А сейчас в основном возможность купить готовое.

Чистое потерблительство.

Оно конечно лучшее чем сидеть на подъезде и жрат сЭмки.

Но похуже чем кружок.

"Я так щитаю" (ц)

И с туризмом кажется подобная история, он теперь комфортный и травмобезопасный, глянцевый какой то: пройти по заботливо подготовленной тропиночке, в специально отведённых местах оставить побольше денег, вернуться в тёплый домик и написать в уютный бложик какой ты дофига крутой турист.

Такого чтобы взять рюкзак, спальник, полог, палатку, нож и "уйти в лес" на недельку что то как то не густо осталось.

"Есть такое мнение" (ц)
   3.6.83.6.8
RU alex_ii #03.08.2010 09:02  @Алдан-3#03.08.2010 08:46
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Алдан-3> Раньше была возможность сделать что то самому.
Алдан-3> А сейчас в основном возможность купить готовое.
А что - возможность сделать что-то свое куда-то пропала? Сейчас по моему она куда как больше - материалы уже не надо воровать и клянчить - их можно просто купить. Как и инструменты. Но вот желания - уже нету у большинства. Так что покупают готовое.
Алдан-3> И с туризмом кажется подобная история, он теперь комфортный и травмобезопасный, глянцевый какой то: пройти по заботливо подготовленной тропиночке, в специально отведённых местах оставить побольше денег, вернуться в тёплый домик и написать в уютный бложик какой ты дофига крутой турист.
Так беда-то в том, что у нас вся цивилизация развивается в направлении глянца и "как бы чего не вышло"... Туризм нынешний - это просто следствие такого вектора развития...
   5.0.375.1255.0.375.125
RU Владимир Малюх #03.08.2010 09:03  @Алдан-3#03.08.2010 08:46
+
-
edit
 
Алдан-3> Раньше была возможность сделать что то самому.

Он и сейчас есть, только выбор матриалов, фурнитуры - на порядок больше. Как и возможности современных швейных машинокю

Алдан-3> А сейчас в основном возможность купить готовое.

И это плохо? :eek:

Алдан-3> Оно конечно лучшее чем сидеть на подъезде и жрат сЭмки.
Алдан-3> Но похуже чем кружок.

Только вот среди окружающих туристов стало как-то больше, т.к. и снаряжение и маршруты стали доступнее.

Алдан-3> И с туризмом кажется подобная история, он теперь комфортный и травмобезопасный, глянцевый какой то: пройти по заботливо подготовленной тропиночке,

Он всякий. В том числе и очень жестко-экстремальный. И трагическими концовками - тоже.

Алдан-3> Такого чтобы взять рюкзак, спальник, полог, палатку, нож и "уйти в лес" на недельку что то как то не густо осталось.
Алдан-3> "Есть такое мнение" (ц)

Неправильное. Только что вернулся из отпуска наш сисадми -именно три недели
в таежной глуши, в палатке, где и связи уже никакой. Гуппа в 8 человек.

Другой коллега едет в отпуск в велопробег до Красноярска и обратно. Регулярно знакомые лазят и на Красноярские столюы и на Белуху.
   8.08.0
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Алдан-3> Такого чтобы взять рюкзак, спальник, полог, палатку, нож и "уйти в лес" на недельку что то как то не густо осталось.

Не знаю как в других местах, но у нас и сейчас вполне "густо". Народ шастает "сам по себе" очень активно.
Другое дело, что теперь это стоит значительно бОльших денег.

Правда последнее время власть стала очень усердно это дело зажимать. Всё больше и больше бюрократических препон и всё активнее дерут денежку "ни за что".
   3.5.113.5.11

alex_ii

аксакал
★★
ED> Правда последнее время власть стала очень усердно это дело зажимать. Всё больше и больше бюрократических препон и всё активнее дерут денежку "ни за что".
Ну относительно "драть денежку ни за что" - это у нас всегда пожалуйста... А относительно бюрократических препон - можно подробнее?
   5.0.375.1255.0.375.125

ED

старожил
★★★☆
alex_ii>можно подробнее?

Чуть позднее. У клиента бормашина не сверлит, лечу в соседний город. :)
   3.5.113.5.11
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Кот_да_Винчи #03.08.2010 09:30
+
+3
-
edit
 
Ой какую тему камрады подняли... я ажно прослезился... ;)
Можно профи (я таки екстремальный туроператор) свои пять копеек вставить? Чисто мысли вслух, почти без анализа...

РФ сейчас vs СССР:

1) Минусы:
1.1 резко сократилось число возможных маршрутов в безвизовой для россиян зоне б. СССР. Как пример, приказали долго жить из-за невозможности легального пересечения границ:
- Алямское кольцо
- трек Алма-Ата - Иссык-Куль
- все маршруты на Ц. и В. Кавказе через ГКХ
- походы на Алтае с пересечением российско-казахстанской границы (в том числе даже классический маршрут восхождения на Белуху пер. Делоне- лед. Менсу - седло!)
кроме того, затруднены или невозможны походы внутри самой РФ в приграничных районах, например в том же Алтае на хребте Алтай;
1.2 То что раньше было нахаляву или почти нахаляву, сейчас стало очень за деньги. Пример- местный транспорт и местное гостеприимство.
1.3. Резко ухудшилась подготовка людей, идуших в сложные маршруты, из-за развала системы подготовки и обучения кадров, а так же контроля за группами (ПСС/КСС, МКК и т.п.). Отсюда стремительный рост числа ЧП. Пытаются ситуацию изменить (МЧС, возрождение турклубов и т.п.) но почти безуспешно.
2) Плюсы
2.1 В противовес п. 1.1 стало доступно множество зарубежных маршрутов. Многие побывали в Гималаях, на Тибете, в Африке и Ю. Америке, о чем раньше не стоило и мечтать.
2.2 Появилось неимоверное количество качественного снаряжения.
2.2 Появились новые виды спорта, как-то сноубординг, хелиски, параглайдинг, каякинг (в СССР не было как класса), лыжный альпинизм и т.д.
3) ± В общем спортивный туризм и альпинизм имеет тенденцию перемещения из клубной работы в сторону коммерческих организаций. Тут есть, как выше камрады отметили, и плюсы и минусы.
4) Мое личное наблюдение - число людей, ходящих в походы, таки уменьшилось по сравнению с СССР. То есть, спортивный туризм все же стал менее доступен ввиду относительной дороговизны.
   8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru