Легкая промышленность СССР как индикатор состояния

Aaz> Как охолонишься, подумай: откуда берут денежки все эти дома высокой моды? На случай, если охлаждение под душем будет недостаточным,

От мафии. Денежки моют.

Aaz> Володя, либо мода диктует, каким должен быть галстук - либо "тут уж кто во что горазд".

Она диктует какой тип(ы) галстуков нынче в моде - а дальше буйство вариантов в этих рамках. Типичный вид магазинчика сети Tie & Rack:





Aaz> Кстати, по моим наблюдениям, консервативные галстуки (умеренная ширина и классические расцветки) и здесь преобладают - во всяком случае, среди топ- и среднего менджемента мирового ВПК (с представителями других отраслей практически не общался).

Это сезонно-возрастное. Были пестрые - сменили моду на консервативные. Были в клеточки, сменим на полосочку. Итд итп. Помню в 96-м был совершенно дикий выверт - носки в тон и цвета галстуку, продавались сразу готовые наборы. Дошло до вариантов с левыми правым носками разных цветов - убийственно выглядело. Я сам предпочитаю все-таки что-нибудь нестадарное, даже экстравагантное.

В.М.>> мода выдумала для дядек такую штуку как галстук - тут уж кто во что горазд. Огромный бизнес на, казалось бы, совершенно нефункциональном элементе.
Aaz> Володя, либо мода диктует, каким должен быть галстук - либо "тут уж кто во что горазд".

Мода даёт "разрешённый спектр", из которого КОНКРЕТНЫЙ галстук каждый выбирает во что горазд
Те, кто выбирают что-то вне "модного спектра" - будут выглядеть нелепо или экстравагантно. В зависимости от талантов и умений носить галстук и держать морду

В.М.> Пунктик у англичан на этом деле, как ни у кого больше.
Это объясняет многое - если не всё.

Aaz>> Как охолонишься, подумай: откуда берут денежки все эти дома высокой моды? На случай, если охлаждение под душем будет недостаточным,
Jerard> От мафии. Денежки моют.
Во за что я люблю конспирологические теории - так это за то, что их можно создавать спинным мозгом, не загружая сознания...

Aaz> Жадность здесь присутствует - но жадность производителя. Человек может два года костюм / платье носить - а хочется, чтобы носил только год, а потом покупал новый/новое, принося эфтому производителю денежки.
Aaz> Для этого и был придуман специальный инструмент, именуемый "высокая мода".
Aaz> И эксплуатирует он не жадность, а глупость, внушаемость и стадное чувство потребителя.

Моду никакие кутюрьё не выдумывали - она возникла сама и оооочень давно; точно так же, как издатели и даже писатели вовсе не выдумали прозы и поэзии. Мода как явление, вероятно, имеет глубокие психологические - а то и буквально физиологические - корни, причём об этом писалось еще в литературе по психофизиологии глубоко советского периода, когда автора крайне трудно было бы заподозрить в подкупленности

"Высокая мода" - не изобретения самой сущности, а лишь её эксплуатация. То есть загребание в одни (ну, в немногочисленные) руки того, что в отсутствие всяких кутюрьё существовало бы совершенно стихийно (а, следовательно, и не принося больших сосредоточенных прибылЕй).

В принципе, вполне возможно бы и существование Дома Дембельской Моды ("в сезоне осеннего дембеля-2010 будет модно..."), если бы кто-то догадался/исхитрился оседлать имеющийся стихийный процесс. И были бы по утрам в передаче с Даной Борисовой пятиминутные ролики с манекенщиками от ВДВ, пехтуры и танкистов, и бабла бы отгребалось нехило

.

В.М.> Она диктует какой тип(ы) галстуков нынче в моде - а дальше буйство вариантов в этих рамках. Типичный вид магазинчика сети Tie & Rack:
В.М.> http://www.yetanotherblog.de/media/2/20050728-tierack-large.JPG
Если мне зрение не изменяет, то в этой витрине представлен большой набор по ширине - а это едва ли не единственный параметр, который можно объективно контролировать. Про расцветки я уж и не говорю.
Получается, что в части галстуков мода существует лишь на словах...

В.М.> Это сезонно-возрастное. Были пестрые - сменили моду на консервативные.
Это по результатам моих наблюдений в течении 4-5 лет. Неужто цикличность такая замедленная?

В.М.> Помню в 96-м был совершенно дикий выверт - носки в тон и цвета галстуку, продавались сразу готовые наборы. Дошло до вариантов с левыми правым носками разных цветов...
И что, неужто клерки в Сити тоже так ходили?

..

Fakir> Те, кто выбирают что-то вне "модного спектра" - будут выглядеть нелепо или экстравагантно. В зависимости от талантов и умений носить галстук и держать морду
Вот именно. Первые - это те, у кого нет денег. Вторые - те, кто плюет на моду...

Fakir>> Те, кто выбирают что-то вне "модного спектра" - будут выглядеть нелепо или экстравагантно. В зависимости от талантов и умений носить галстук и держать морду
Aaz> Вот именно. Первые - это те, у кого нет денег. Вторые - те, кто плюет на моду...

Нет, с деньгами трудно найти однозначную корреляцию Первые - это просто те, кто не умеют, вот и всё.

Вторые... В отсутствие всяких там Дольче Габани, во времена стихийной моды - они и будут её законодателями, как, скажем, Байрон или Уайльд

Aaz> Да, это тоже сыграло свою роль - в т.ч. и потому, что сразу после этого пришлось вводить талоны на сахар.
Потому что самогоном трудности покупки компенсировали
Эх... вспоминается "Прожектор перестройки"... где показывали творения местных кулибиных...

Aaz> основное, что я объясняю людям, с которыми занимаюсь психокоррекцией - "Никогда ни с кем не сравнивайся".
Вообще-то без этого нельзя, чтобы вообще не сравниваться. В обществе всегда есть ориентиры.

yacc>> Хе... Сейчас есть дешевая колбаса. Дерьмо, конечно, но есть
Aaz> Значит, очередной развал страны нам пока не угрожает.
Самое забавно что самое главное в этом пункте - "дешевая" Даже качество второстепенно. Главное - чтобы была. А уж колбаса за 2.20 ЕМНИП столько по себестоимости не стоила...

Aaz> Для этого и был придуман специальный инструмент, именуемый "высокая мода".
Fakir> Моду никакие кутюрьё не выдумывали
Прилагательное видишь?

Fakir> Мода как явление, вероятно, имеет глубокие психологические - а то и буквально физиологические - корни,
Попробуй перечитать то, что ты написал. Получается, что физиология человека меняется раз в полгода?
Пример "физиологических корней" - как раз джинсы. Прочная, практичная вещь из натуральной ткани. Никто их в моду не вводил, и хрен кто их из моды выведет (в обозримом будущем).
Мода же диктует покрой джинов, в которых ни вздохнуть, ни пёр... пардон! охнуть, а также, скажем, общивку швов кристаллами Сваровски. Разницу почувствовал?
Второй пример "физиологических корней" - те самые аглицкие твидовые пиджаки. Они неизменны, как неизменна физиология.

Fakir> "Высокая мода" - не изобретения самой сущности, а лишь её эксплуатация.
Так я как раз и говорю о ее включении в производственный процесс.

Fakir> если бы кто-то догадался/исхитрился оседлать имеющийся стихийный процесс. И были бы по утрам в передаче с Даной Борисовой пятиминутные ролики с манекенщиками от ВДВ, пехтуры и танкистов, и бабла бы отгребалось нехило
Так и займись - остальные, видать, дураки полные, что мимо такого клондайка проходят. Бабла отгребешь...

Aaz> Так и займись - остальные, видать, дураки полные, что мимо такого клондайка проходят.
Так кажется там в том и фикус, чтобы самому сшить. С оторочкой швов из белого провода ПВХ.

Fakir>> Мода как явление, вероятно, имеет глубокие психологические - а то и буквально физиологические - корни,
Aaz> Попробуй перечитать то, что ты написал. Получается, что физиология человека меняется раз в полгода?

Это ты сам из пальца выдумал
Физиология же - вернее, психофизиология, т.е. особенности восприятия - похоже, такова, что требует более или менее регулярных перемен. Перемен именно внешних, видимых.
Иначе "глаз замыливается" с вытекающими.

Aaz> Мода же диктует покрой джинов, в которых ни вздохнуть, ни пёр... пардон! охнуть, а также, скажем, общивку швов кристаллами Сваровски. Разницу почувствовал?

Мода диктует самые разные вариации, причём большинство из них в носке вполне удобны, и "на себе" не очень различимы. Тут и узкость-широкость, клёш-не клёш, карманы чутка по-разному, вариации цвета, разные швы, разная конструкция ширинки и прочие мелкие разности. Большинство из них довольно слабо сказываются на удобстве в носке. Хотя лично я тоже больше предпочитаю классику

Fakir>> "Высокая мода" - не изобретения самой сущности, а лишь её эксплуатация.
Aaz> Так я как раз и говорю о ее включении в производственный процесс.

Так примерно так же можно говорить и о включении смены времён года в производственный процесс.

Aaz> Так и займись - остальные, видать, дураки полные, что мимо такого клондайка проходят. Бабла отгребешь...

Я не дизайнер

А дело нишевое. То есть в принципе для человека со способностями наверняка есть шансы - и я почти не шучу.
Так, я знал одну девочку, к-я неслабо себе зарабатывала на хлеб - дизайнером женской одежды. Но не просто одежды, а очень больших размеров Специфическая такая ниша, и тётки её просто обожали и на руках были готовы носить - благо, этим крупным дамам миниатюрную девчонку поднять было вполне посильно

Aaz>> Так и займись - остальные, видать, дураки полные, что мимо такого клондайка проходят.
Серокой> Так кажется там в том и фикус, чтобы самому сшить. С оторочкой швов из белого провода ПВХ.

Ну, в качестве бизнеса можно продавать журналы дембельских мод с выкройками, а также комплекты полуфабрикатов - например, этот самый провод особо изящной расцветки, и прочие цацки и блестящие побрякушки на обе стороны груди

Fakir> Ну, в качестве бизнеса можно продавать журналы дембельских мод с выкройками, а также комплекты полуфабрикатов - например, этот самый провод особо изящной расцветки, и прочие цацки и блестящие побрякушки на обе стороны груди
Угу - а самым важным разделом будут советы бывалых: как отмазаться от патруля, если он загребет такого попугая...

Aaz> основное, что я объясняю людям, с которыми занимаюсь психокоррекцией - "Никогда ни с кем не сравнивайся".
yacc> Вообще-то без этого нельзя, чтобы вообще не сравниваться. В обществе всегда есть ориентиры.
Вот когда ты поймешь, что ты личность - т.н. общественные ориентиры (в т.ч. в области моды) перестанут тебя волновать. Высвободившуюся в результате этого нервную энергию ты сможешь потратить на что-то полезное...

Aaz> Если мне зрение не изменяет, то в этой витрине представлен большой набор по ширине - а это едва ли не единственный параметр, который можно объективно контролировать.

Еще длину - помнится в начале 80-х были особо популярны совсем короткие. Можно форму - клином, прямые, да и вообще есть еще бабочки

Aaz>Про расцветки я уж и не говорю.

Бывает и это - некторое время назад были в особом ходу "гладкие", без выраженного рисунка, щас опять начинается "попугайность". Приглядись все-таки, рисонок яркий но большей частью геометрический- полоски, клеточка, горошек. Никаких тебе "огурцов" (помнишь рубахи 70-х?), цветочков, тропических красавиц, что бывало.

Aaz> Получается, что в части галстуков мода существует лишь на словах...

Ну не скажи. Думаю, что в 60-е особо модным был прстой прямой черный галстук на белой рубашке:





В 1980 у мого отца был супермодный галстук с олимпийским мишкой.

В.М.>> Это сезонно-возрастное. Были пестрые - сменили моду на консервативные.
Aaz> Это по результатам моих наблюдений в течении 4-5 лет. Неужто цикличность такая замедленная?

Так это и есть "сезон", 2-3 года, пока текущую "идею" производители окончательноне выпотрошат.

Aaz> И что, неужто клерки в Сити тоже так ходили?

Именно они и ходили. Строгий костюм, белая рубашка и красно-зеленые или вообще жовто-блакитные носки и галстук. Я как увидел в первый раз - чуть на всю подземку не заражал. Потом пригляделся - массовое явление. О, нашел даже фото:



Говорят, что моду случайно ввел Хью Лори (Вустер, д-р Хаус), пришедший по рассеяности на вечеринку в разных носках, цвета которых случайно совпали с цветами галстука. Дальше маркетологи tie&rack подхватили и внедрили в массы.

Fakir> Это ты сам из пальца выдумал
Fakir> Физиология же - вернее, психофизиология, т.е. особенности восприятия - похоже, такова, что требует более или менее регулярных перемен. Перемен именно внешних, видимых.
Какие, однако, глубокие выводы ты делаешь из гипотезы двух эстетов (пардон, спецов по эстетике), нахально полезших в неведомую им сферу.
Вывешенная тобой публикация у человека, знающего хотя бы основы психологии личности, ничего, кроме смеха, вызвать не может...

Fakir> Большинство из них довольно слабо сказываются на удобстве в носке.
Никогда не пробовал быстро расстегнуть тугие пуговицы на джинсовом гульфике, когда очень хочется пИсать? Или вылезти из туго облегающих джинсов (как вариант - вытащить из них кого-то), когда ситуация требует их быстро снять (по разным поводам?

Fakir> Хотя лично я тоже больше предпочитаю классику
Т.е. гнаться за модой ты предоставляешь кретинам. Разумное решение...

Fakir> Так примерно так же можно говорить и о включении смены времён года в производственный процесс.
Неудачное сравнение - ибо отсуствуют необходимые для этого технологии. Если бы они были, то мы бы сейчас не дохли от жары, завод Фольксвагена в Калуге не останавливался бы от задымления цехов, а урожаи бы были такие, что "у нас на заборах вместо воробьев глупых вот такие гусаки бы сидели" (с - Райкин-ст.).
В отличие от управления погодой, технологии управления стадной псхологией отработаны хорошо, и все механизмы (дома высокой моды, СМИ, реклама и т.п.) уже существуют.
Разницу уловил?

Fakir> Так, я знал одну девочку, к-я неслабо себе зарабатывала на хлеб - дизайнером женской одежды. Но не просто одежды, а очень больших размеров Специфическая такая ниша, и тётки её просто обожали и на руках были готовы носить - благо, этим крупным дамам миниатюрную девчонку поднять было вполне посильно
Намедни аккурат проходил мимо магазина, торгующего дамской одеждой до 72-го размера включительно.
Как ты полагаешь, кого у нас в стране больше: толстых теток, для которых такая одежда - физиологическая необходимость, и которые готовы за нее платить, или еб...тых на дембельской моде военнослужащих - которые, кроме того, в подавляющем большинстве своем не способны создать платежеспособный спрос?
Может, разгадка именно в этом?

Aaz> Как ты полагаешь, кого у нас в стране больше: толстых теток, для которых такая одежда - физиологическая необходимость, и которые готовы за нее платить, или еб...тых на дембельской моде военнослужащих
А если разрешить всем военнослужащим одеваться как захочеться, ИМХО выступят наружу их эстетические вкусы - более-менее как во времена ландскнехтов.

В.М.> Еще длину - помнится в начале 80-х были особо популярны совсем короткие. Можно форму - клином, прямые, да и вообще есть еще бабочки
Как-то я это пропустил - хотя в начале 80-х галстук как раз носил.
Прямых уже сто лет не видел, а бабочка - это особь статья.

В.М.> Ну не скажи. Думаю, что в 60-е особо модным был прстой прямой черный галстук на белой рубашке:
Это ты так думаешь - а на самом деле что было?

В.М.> В 1980 у мого отца был супермодный галстук с олимпийским мишкой.
Это уже не галстук - это сувенир.
Вот, например, есть у меня галстук, посвященный посадке Руста на Красную площадь - как оно тебе?

В.М.> Говорят, что моду случайно ввел Хью Лори (Вустер, д-р Хаус), пришедший по рассеяности на вечеринку в разных носках...
Дживса на него не было...

excorporal> А если разрешить всем военнослужащим одеваться как захочеться, ИМХО выступят наружу их эстетические вкусы - более-менее как во времена ландскнехтов.
Спецодежда слабо поддается моде именно в силу важности потребительских качеств.
Ландскнехт, надевший модный шлем с плохим обзором, вряд ли успел бы стать законодателем военной моды.
Разве что генерал Галифе в этом отличился - да и то лишь для парадной одежды.

Aaz> Вот когда ты поймешь, что ты личность - т.н. общественные ориентиры (в т.ч. в области моды) перестанут тебя волновать.
Да я бы сказал, что это определение более для пофигизма подходит
Aaz>Высвободившуюся в результате этого нервную энергию ты сможешь потратить на что-то полезное...
На то, чтобы более-менее следовать моде, много энергии не надо. А вот на то, чтобы идти против течения - она потребуется. Достань сейчас яркую пеструю рубашку 70-х ( допустим где-то сохранилась - почему бы не одеть? ) и выйди в компанию консервативных взглядов - будешь в центре внимания

Aaz> Ландскнехт, надевший модный шлем с плохим обзором, вряд ли успел бы стать законодателем военной моды.
Ой, не в шлемах было дело...

ИМХО можно попугайничать и в камуфляже.