[image]

Светодиодный датчик апогея

Больше схем - хороших и разных!
 
1 18 19 20 21 22 78

Serge77

модератор

Я не делал такого теста.
   3.0.173.0.17

-VMK-

опытный

Serge77> Я не делал такого теста.

У нас тест направи Vega - резултата е описан тук: Фотодатчик за апогей (HAWK-EYE Apogee Detector)

Вероятно е необходимо провеждане на допълнителни тестове.

Например с Uv светодиоди ще сработи ли неправилно от ZnS - жълт огнен факел? A ANSIAL? etc.
   3.6.83.6.8

Serge77

модератор

Думаю, не нужно никаких тестов. И так ясно, что такая опасность есть, а испытать все возможные варианты просто невозможно. На тестах может быть всё хорошо, а в условиях полёта будет чуть более пасмурное небо и чуть более яркий выхлоп - и всё.

Тем более, что не составляет никакого труда устранить эту опасность в принципе - установить светодиоды под углом.
   3.0.173.0.17

-VMK-

опытный

Serge77> Тем более, что не составляет никакого труда устранить эту опасность в принципе - установить светодиоды под углом.

В момента на запалване има отразен огнен факел (от земята, или от пусковата установка)
При ZnS огнения факел е огромен... неизбежно попада в полезрението на единия светодиод. Подобно е положението с ANSIAL, например при безсопловик. Затова тестове за устойчивост са необходими. Иначе ще бъде необходимо запуск с огнен факел да се провежда от висока пускова установка без възможност за отразен огнен факел...
   3.6.83.6.8

-VMK-

опытный

-VMK-> Иначе ще бъде необходимо запуск с огнен факел да се провежда от висока пускова установка без възможност за отразен огнен факел...

Или да се добави инерционен ключ, който да включи фотодатчика в полет след като отработи двигателя. ;)
   3.6.83.6.8

Serge77

модератор

-VMK-> При ZnS огнения факел е огромен

Да, но синим он явно не светит, слишком мала температура.

Светодиод, установленный под углом 45 градусов относительно оси ракеты в головной части, видит точку на земле, отстоящую от ракеты на расстояние, равное высоте ракеты. На такое расстояние факел не долетает, только дым. Кроме того, обычно ставят наклонный отражатель, уводящий выхлоп в сторону. Значит нужно повернуть датчик в сторону от отражателя.

Повторюсь - все случаи не испытаешь. Поэтому нужно делать так, чтобы с избытком гарантировать от ложного срабатывания.
   3.0.173.0.17

-VMK-

опытный

Serge77> ...нужно делать так, чтобы с избытком гарантировать от ложного срабатывания.

Напълно съгласен :)
   3.6.83.6.8

RocKI

опытный

Провел компоновочную модернизацию светодиодного датчика апогея ДАК-1.
Сократил габариты, поставил перемычку вместо выключателя, усилил дорожки и площадки.

фотодатчик апогея

Проведя собственное небольшое исследование имеющихся в наличие светодиодов, я получил очень приличные значения фотоэдс всех кандидатов на использование в датчике. Стало понятно, что с точки зрения выбора светодиодов, проблем нет. Главное подобрать пару с приблизительно одинаковым значением фотоэдс. Светодиодные датчики на данный момент приобрели настоящую популярность. Существует много схем их реализации. Из конструкционных соображений я выбрал "минималистскую" многократно проверенную в деле схему ракетчика VMK, слегка доработав ее, рис.1. // Дальше — kia-soft.narod.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0

Serge77

модератор

RocKI> Провел компоновочную модернизацию светодиодного датчика апогея ДАК-1.

Вот это меня насторожило:
"В качестве индикаторного светодиода можно брать любой. Лучше взять маленький 3-х миллиметровый, например, любой из серии BL-L314. Если взять ультрафиолетовый "

Ультрафиолетовый для индикации? Смотреть прямо в него глазами? Так нельзя.
   3.0.173.0.17

RocKI

опытный

Serge77> Ультрафиолетовый для индикации? Смотреть прямо в него глазами? Так нельзя.

Это не совсем ультрафиолет. 405нм скорее ультрасиний. Да и мощнось вряд ли опасная. А что, есть данные?
   8.08.0

-VMK-

опытный

Serge77> Ультрафиолетовый для индикации?

И още има опасност от неправилна засветка на "фотоприемните" светодиоди через отразена светлина.
   3.6.83.6.8

Serge77

модератор

RocKI> Это не совсем ультрафиолет

У тебя написано "если взять ультрафиолетовый". Это значит, что кто-то обязательно воткнёт какой попало ультрафиолетовый и попалит глаза.

Кстати, раз уж используешь УФ светодиоды, напиши и о ТБ.
   3.0.173.0.17

RocKI

опытный

Serge77> Кстати, раз уж используешь УФ светодиоды, напиши и о ТБ.

Это не сложно. Но, по-моему, ты перегибаешь палку. Опасные источники ультрафиолета сами не могут продаваться без соответствующей документации с правилами ТБ.
   8.08.0

Ckona

опытный
★☆
RocKI> фотодатчик апогея "В качестве индикаторного можно брать любой светодиод видимого спектра"

Для индикации "все нормально" обычно используются зеленые светодиоды.
   
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Ckona> Для индикации "все нормально" обычно используются зеленые светодиоды.
Да, но его плохо видно на солнце. Лучше поставить обычный – синий, или как у меня в новой конструкции вместо визуальной звуковая индикация, тогда получаешь информацию под любым углом и на приличном расстоянии. :)
   
+
-
edit
 

-VMK-

опытный

Брат-2> ...как у меня ... звуковая индикация...
Пиезо зумер? ХОБИ ЕЛЕКТРОНИКА
   3.6.83.6.8
UA Serge77 #17.08.2010 11:59  @Брат-2#17.08.2010 10:25
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Брат-2> Да, но его плохо видно на солнце. Лучше поставить обычный – синий

Разве синий лучше видно? По-моему, самый видный - это красный, да ещё мигающий.
   3.0.173.0.17

RocKI

опытный

Ckona> Для индикации "все нормально" обычно используются зеленые светодиоды.

Я пробовал так и так. Специально из психологических соображений поставил красный. Индикация "все нормально" слегка расхолаживает в обращении с ракетой, а "осторожно, цепь воспламенителя включена!" заставляет не забывать об осторожности. Делаю исключительно под себя.
А вот мигающий красный мне не понравился. Слабоват и мигает как-то в бок.
   8.08.0
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Брат-2> звуковая индикация, тогда получаешь информацию под любым углом и на приличном расстоянии. :)

Звуковая индикация очень удобно, но не так компактна и много потребляет. Есть и еще одно соображение "против". При наличии одной системы, требующей контроля, пищалка подходит, а вот при нескольких уже будет какофония.
   8.08.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

RocKI> .... а вот при нескольких уже будет какофония.
Нескольких сводим в одно, молчит- лети, пищит- ищи! :)
   
UA Serge77 #29.09.2010 17:30  @Брат-2#17.08.2010 20:43
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Вопрос. Измеряя вольтметром напряжение на освещённом светодиоде - что мы собственно измеряем? Это же неправильно назвать ЭДС, потому что настоящая ЭДС больше двух Вольт, а прибор показывает десятые доли Вольта. Скорее, это ЭДС, просаженная на внутреннем сопротивлении вольтметра?
Можно ли сказать, что фактически наблюдаемое напряжение пропорционально фототоку, генерируемому светодиодом? Т.е., сравнивая разные светодиоды по измеренному напряжению, мы фактически сравниваем способность разных светодиодов генерировать фототок в конкретных условиях?
И можно ли вычислить фототок таким образом: внутреннее сопротивление вольтметра 10 МОм, показания 0.1 В, значит ток равен 0.1/10000000 = 10-8 А = 10 нА.
   3.0.173.0.17

Xan

координатор

Serge77> Можно ли сказать, что фактически наблюдаемое напряжение пропорционально фототоку

Да, прибор здесь работает амперметром, а не вольтметром.

Serge77> И можно ли вычислить фототок таким образом: внутреннее сопротивление вольтметра 10 МОм, показания 0.1 В, значит ток равен 0.1/10000000 = 10-8 А = 10 нА.

Именно так.
   7.07.0

Serge77

модератор

Xan> Именно так.

Спасибо.
Тогда получается, что входной ток компаратора в датчике должен быть меньше этого значения, желательно в несколько раз?

Можно ли определить входное сопротивление вольтметра так: параллельно светодиоду подключить резистор и подобрать его номинал так, чтобы показания вольтметра уменьшились вдвое. Тогда входное сопротивление вольтметра будет равно номиналу резистора.
   3.6.103.6.10

Ckona

опытный
★☆
Serge77> Можно ли определить входное сопротивление вольтметра так: параллельно светодиоду подключить резистор и подобрать его номинал так, чтобы показания вольтметра уменьшились вдвое. Тогда входное сопротивление вольтметра будет равно номиналу резистора.
Лучше в качестве "тестового" источника тока использовать не светодиод, а батарейку с последовательно включенным резистором 10 МОм. Измеряя два напряжения - непосредственно батарейки, а потом "через резистор", можно без подбора номинала рассчитать входное сопротивление вольтметра.
Измерение фототока высокоомным вольтметром не совсем корректно. Фототок - это ток при одинаковой разности потенциалов р- и п- областей, если между ними сотни милливольт - переход "чувствует" и "стесняется". Если те же 10 МОм использовать в схеме преобразователя тока в напряжение на операционнике с кофф.усил. 100 000, р-п переход будет "видеть" сопротивление всего лишь 100 Ом.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Xan

координатор

Serge77> Тогда получается, что входной ток компаратора в датчике должен быть меньше этого значения, желательно в несколько раз?

Да.

Serge77> Можно ли определить входное сопротивление вольтметра так: параллельно светодиоду подключить резистор и подобрать его номинал

Ckona> Лучше в качестве "тестового" источника тока использовать не светодиод, а батарейку

С батарейкой надёжнее.

R_п / (R_п + R) = U_R / U_0

R_п = U_R * R / (R_п * (U_0 - U_R))

R_п — сопротивление прибора, R — сопротивления резистора, U_0 — показания без резистора, U_R показания с резистором.

Первая формула точно правильная, а во второй мог что-нить напутать, вирус на организм напал, соображаю плохо.
   7.07.0
1 18 19 20 21 22 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru