-
/s640x480.jpg)
Паспортная система в СССР - о колхозниках и паспортах
Перенос из темы «Почему помер СССР?»Теги:
Mishka
энди> А причем тут США?Мы тут обсуждаем нашу историю.
Ну, товарищ yacc попытался спрыгнуть.
Ну, товарищ yacc попытался спрыгнуть.
инфо
инструменты
ED> А оно не так.
Дык, я выше упоминал, что моё тесть механизатор был. Но пошёл в совхоз, а не в колхоз после армии. Паспорта одна из причин.
Дык, я выше упоминал, что моё тесть механизатор был. Но пошёл в совхоз, а не в колхоз после армии. Паспорта одна из причин.
Wyvern-2
yacc>> В США на крупных фермах - тоже наемные рабочие. И ничего - как-то весьма неплохо работают...
Mishka> В США никто про колхозы и не рассуждает.
Да ну!? А я и не знал, что рузвельтовские сельхозлагеря чем то отличались от совхозов и колхозов СССР
А через них тоже не один миллион прошел.
Сейчас вы все думаете, что я начну опять звиздеть про сравнение "СССР-тогда, США - сегодня"? Что мол неправомерно? А вот и нет - экономика США до сих пор в значительной степени базируется на рабском труде безпаспортных крепостных
Чем безпаспортные латинос в современных США отличаются от советских безпаспортных колхозников? Вопрос риторический - да ничем
Mishka> В США никто про колхозы и не рассуждает.
Да ну!? А я и не знал, что рузвельтовские сельхозлагеря чем то отличались от совхозов и колхозов СССР
А через них тоже не один миллион прошел. Сейчас вы все думаете, что я начну опять звиздеть про сравнение "СССР-тогда, США - сегодня"? Что мол неправомерно? А вот и нет - экономика США до сих пор в значительной степени базируется на рабском труде безпаспортных крепостных
По оценкам исследовательского центра Pew Hispanic Center, нелегальные иммигранты составляют 10% от всей рабочей силы, занятой предприятиями общественного питания США, 25% всех домработниц, нянь, садовников и пр. и 60% всех сельхозрабочих.
Ряд исследований, проведенный исследовательской организацией RAND Corporation, показывает, что ряд отраслей американской промышленности — например, гостиничная, табачная, пищевая — могут перестать функционировать без помощи нелегалов, которым можно платить намного меньшие, чем легальным резидентам, зарплаты.
Чем безпаспортные латинос в современных США отличаются от советских безпаспортных колхозников? Вопрос риторический - да ничем
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Чем безпаспортные латинос в современных США отличаются от советских безпаспортных колхозников? Вопрос риторический - да ничем
Ой ли? "Латинос" может вернуться в "Латинскую Америку"? Может. А советскому колхознику куда было деваться?
Ой ли? "Латинос" может вернуться в "Латинскую Америку"? Может. А советскому колхознику куда было деваться?
Wyvern-2>> Чем безпаспортные латинос в современных США отличаются от советских безпаспортных колхозников? Вопрос риторический - да ничем
marata> Ой ли? "Латинос" может вернуться в "Латинскую Америку"? Может. А советскому колхознику куда было деваться?
Да. Обычная логика при капитализме - "вы все свободны подохнуть с голода"
marata> Ой ли? "Латинос" может вернуться в "Латинскую Америку"? Может. А советскому колхознику куда было деваться?
Да. Обычная логика при капитализме - "вы все свободны подохнуть с голода"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Мне вот кажется что несчастные латиносы сами бегут в США через "колючку" чтобы стать еще более несчастными 
или мне так кажется?
или мне так кажется?
Wyvern-2> Да. Обычная логика при капитализме - "вы все свободны подохнуть с голода"
Кто не работает - тот не ест.
Кто не работает - тот не ест.
ED> вообще полагал, что колхозы это "пережиток прошлого".
Ну, у нас до сих пор колхоз имени В.И. Ленина жив себе и здоров. Правда пришлось им поменять в учредительных документах "ОАО СХ "Колхоз им. В.И.Ленина" потому, что в гражданском кодексе нет такого предприятия как колхоз. В нормальном колхозе зарабатывали без потолка. "Как потопаешь, так и полопаешь". В совхозе потолок был. Пайка-с!
Ну, у нас до сих пор колхоз имени В.И. Ленина жив себе и здоров. Правда пришлось им поменять в учредительных документах "ОАО СХ "Колхоз им. В.И.Ленина" потому, что в гражданском кодексе нет такого предприятия как колхоз. В нормальном колхозе зарабатывали без потолка. "Как потопаешь, так и полопаешь". В совхозе потолок был. Пайка-с!
Mishka> В США никто про колхозы и не рассуждает. Но попытка спрыгнуть засчитана.
А что им об этом рассуждать?
А агрохолдинг - тот же совхоз, только с владельцем не в виде государства.
А что им об этом рассуждать?
А агрохолдинг - тот же совхоз, только с владельцем не в виде государства.
Meskiukas> Ну, у нас до сих пор колхоз имени В.И. Ленина жив себе и здоров. Правда пришлось им поменять в учредительных документах "ОАО СХ "Колхоз им. В.И.Ленина"
Ну это уже не колхоз. А назвать хоть "Ранчо им. Попеса" можно."
Meskiukas>потому, что в гражданском кодексе нет такого предприятия как колхоз.
Именно потому.
Meskiukas>В нормальном колхозе зарабатывали без потолка. "Как потопаешь, так и полопаешь".
Ага. И потому иные колхозники жили весьма небедно, вопреки расхожему стереотипу.
А потолок таки был. Это сама советская система. "Чего-то работники слишком хорошо жить стали" - думала система и непременно находила способы это дело прекратить. Снижением расценок, изменением норм выработки, увеличением плана, урезанием приусадебных участков, борьбой с "нетрудовыми доходами" или ещё как, но находила. Это как в армии: довольный и незатраханный солдат - бельмо в глазу командира. Впрочем так не только в колхозах было, а во всей стране.
Meskiukas>В совхозе потолок был. Пайка-с!
Ага. Но гарантированная пайка. Многие это считали преимуществом. Да и считают до сих пор.
Ну это уже не колхоз. А назвать хоть "Ранчо им. Попеса" можно."
Meskiukas>потому, что в гражданском кодексе нет такого предприятия как колхоз.
Именно потому.
Meskiukas>В нормальном колхозе зарабатывали без потолка. "Как потопаешь, так и полопаешь".
Ага. И потому иные колхозники жили весьма небедно, вопреки расхожему стереотипу.
А потолок таки был. Это сама советская система. "Чего-то работники слишком хорошо жить стали" - думала система и непременно находила способы это дело прекратить. Снижением расценок, изменением норм выработки, увеличением плана, урезанием приусадебных участков, борьбой с "нетрудовыми доходами" или ещё как, но находила. Это как в армии: довольный и незатраханный солдат - бельмо в глазу командира. Впрочем так не только в колхозах было, а во всей стране.
Meskiukas>В совхозе потолок был. Пайка-с!
Ага. Но гарантированная пайка. Многие это считали преимуществом. Да и считают до сих пор.
Mishka> А так было положение, что в 16 лет должон прийти и получить паспорт.
Ты тут доказываешь, что если я должон получить паспорт, то не факт что я его получу.
Какая статья в США регулирует, что если я хочу получить ID, то я его получу обязательно ?
Ты ж тут про то, что в СССР было "не факт".
В США факт? И какой статьей регулируется что соблюдается всегда?
Или таки тоже как у нас - может не повезти?
Mishka> А какое ты постановление смотришь?
Раскрой глаза и поищи в этой ветке.
Mishka> Прописка была обязательной с 18 лет. Дееспособность. Но при отъезде и с 16 — те, кто умудрялс посутпать в ВУЗы раньше с этим сталкивались.
Только военного билета в 18 лет у тебя быть не могло. Если, конечно, к армии не пригоден.
Mishka> У тебя неверное представление.
Опровергни.
Личный опыт + общение в этой ветки + опыт родственников + разнообразные произведение про более старые времена, говорит мне что по крайней мере со времен Петра I взяточничество и решение своих дел посредством постановки административных препонов, было на Руси всегда .
Mishka> Просто есть дела, для которых нужно ID.
Вот ты его захотел. Есть препятствия для его получения?, чтобы ты пришел... а тебе не дали. И чем регулируется чтобы дали всегда? И во всех ли штатах одинаково.
Ты тут доказываешь, что если я должон получить паспорт, то не факт что я его получу.
Какая статья в США регулирует, что если я хочу получить ID, то я его получу обязательно ?
Ты ж тут про то, что в СССР было "не факт".
В США факт? И какой статьей регулируется что соблюдается всегда?
Или таки тоже как у нас - может не повезти?
Mishka> А какое ты постановление смотришь?
Раскрой глаза и поищи в этой ветке.
Mishka> Прописка была обязательной с 18 лет. Дееспособность. Но при отъезде и с 16 — те, кто умудрялс посутпать в ВУЗы раньше с этим сталкивались.
Только военного билета в 18 лет у тебя быть не могло. Если, конечно, к армии не пригоден.
Mishka> У тебя неверное представление.
Опровергни.
Личный опыт + общение в этой ветки + опыт родственников + разнообразные произведение про более старые времена, говорит мне что по крайней мере со времен Петра I взяточничество и решение своих дел посредством постановки административных препонов, было на Руси всегда .
Mishka> Просто есть дела, для которых нужно ID.
Вот ты его захотел. Есть препятствия для его получения?, чтобы ты пришел... а тебе не дали. И чем регулируется чтобы дали всегда? И во всех ли штатах одинаково.
Это сообщение редактировалось 15.08.2010 в 12:03
Mishka> Ну-ка, найди мне в конституции 1936 года, где сказано, что выбирался...
Посмотри основы конституционного строя и выборы в советы.
... и попробуй найти аналогичное в РИ.
... особенно с учетом ценза на сословия.
Посмотри основы конституционного строя и выборы в советы.
... и попробуй найти аналогичное в РИ.
... особенно с учетом ценза на сословия.
Mishka> Ну, товарищ yacc попытался спрыгнуть.
тов yacc говорит, что форма, когда за работником не закреплен никакой большой надел земли Либо индивидуально ( фермер ) или коллективно ( колхоз/артель ) и он фактически на этой земле является наемным работником (батраком), очень эффективно работает.
Вот что он говорит
тов yacc говорит, что форма, когда за работником не закреплен никакой большой надел земли Либо индивидуально ( фермер ) или коллективно ( колхоз/артель ) и он фактически на этой земле является наемным работником (батраком), очень эффективно работает.
Вот что он говорит
Wyvern-2>> Да. Обычная логика при капитализме - "вы все свободны подохнуть с голода"
энди> Кто не работает - тот не ест.
Ага - а самые работящие это финансовые спекулянты и наследственные рантье
энди> Кто не работает - тот не ест.
Ага - а самые работящие это финансовые спекулянты и наследственные рантье
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Ага - а самые работящие это финансовые спекулянты и наследственные рантье
Вот у меня есть свободные деньги и я толком ими управлять не умею ,не могу,боюсь-поэтому положил на депозит,если бы бв мне предложили инструменты для управления деньгами я удовольствием поделился бы прибылью,это такая же услуга как все остальные.Хош пользуйся -хош нет.Раз есть спрос -есть предложение.
Вот у меня есть свободные деньги и я толком ими управлять не умею ,не могу,боюсь-поэтому положил на депозит,если бы бв мне предложили инструменты для управления деньгами я удовольствием поделился бы прибылью,это такая же услуга как все остальные.Хош пользуйся -хош нет.Раз есть спрос -есть предложение.
Mishka> Ну-ка, найди мне в конституции 1936 года, где сказано, что выбирался...
P.S.
Это правда артель, но более чем уверен, что устав колхоза выглядит аналогичным образом.
VIII. Управление делами артели
19. Делами артели управляет общее собрание членов артели, а в
промежутке между собраниями - избранное общим собранием правление.
20. Общее собрание является высшим органом управления артели.
Общее собрание:
а) избирает председателя артели и правление артели, а также
ревизионную комиссию артели, причем ревизионная комиссия
утверждается районным исполнительным комитетом Советов;
б) производит прием новых членов и исключение из состава
артели;
в) утверждает годовой производственный план,
приходно-расходную смету, план строительства, нормы выработки и
расценки работ в трудоднях;
г) утверждает договор с машинно-тракторной станцией;
д) утверждает годовой отчет правления, с обязательным
заключением ревизионной комиссии, а также отчеты правления по
важнейшим сельскохозяйственным кампаниям;
е) утверждает размеры различных фондов и количество продуктов
и денег, подлежащих выдаче на трудодень;
ж) утверждает правила внутреннего распорядка артели.
По всем вопросам, перечисленным в настоящем пункте Устава,
решения правления артели без утверждения общего собрания являются
недействительными.
Общее собрание действительно при наличии не менее 1/2 общего
числа членов для решения всех вопросов, кроме вопроса о выборе
правления и председателя артели, вопроса об исключении из состава
артели и вопроса о размере различных фондов, для решения которых
требуется присутствие на общем собрании не менее 2/3 общего числа
членов.
Решения общего собрания принимаются большинством голосов
открытым голосованием.
P.S.
Это правда артель, но более чем уверен, что устав колхоза выглядит аналогичным образом.
VIII. Управление делами артели
19. Делами артели управляет общее собрание членов артели, а в
промежутке между собраниями - избранное общим собранием правление.
20. Общее собрание является высшим органом управления артели.
Общее собрание:
а) избирает председателя артели и правление артели, а также
ревизионную комиссию артели, причем ревизионная комиссия
утверждается районным исполнительным комитетом Советов;
б) производит прием новых членов и исключение из состава
артели;
в) утверждает годовой производственный план,
приходно-расходную смету, план строительства, нормы выработки и
расценки работ в трудоднях;
г) утверждает договор с машинно-тракторной станцией;
д) утверждает годовой отчет правления, с обязательным
заключением ревизионной комиссии, а также отчеты правления по
важнейшим сельскохозяйственным кампаниям;
е) утверждает размеры различных фондов и количество продуктов
и денег, подлежащих выдаче на трудодень;
ж) утверждает правила внутреннего распорядка артели.
По всем вопросам, перечисленным в настоящем пункте Устава,
решения правления артели без утверждения общего собрания являются
недействительными.
Общее собрание действительно при наличии не менее 1/2 общего
числа членов для решения всех вопросов, кроме вопроса о выборе
правления и председателя артели, вопроса об исключении из состава
артели и вопроса о размере различных фондов, для решения которых
требуется присутствие на общем собрании не менее 2/3 общего числа
членов.
Решения общего собрания принимаются большинством голосов
открытым голосованием.
Fakir>> Тот жуткий голод не был связан с сутью колхоза как такового,..
Aaz> См. выделенное во втором абзаце. И вот еще:
Aaz> "Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года."
А может ты неправильно выделил? Распространенный нонче пропагандистский прием
Может надо так:
Ась?
И ты будешь смеЯтсо, но "репрессивные меры" свою роль сыграли:
1. Голода в промышленных центрах таки не было (в отличии от тех же США и Германии, где голодали в городах)
2. Сельское хозяйство таки было переведено на "промышленные рельсы"
3. Воспользовавшись последствиями этих мер, Иосиф Виссарионыч отжучил своих политпротивников по самые гланды, так, что у них "головокружение" началось
Aaz> См. выделенное во втором абзаце. И вот еще:
Aaz> "Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года."
А может ты неправильно выделил? Распространенный нонче пропагандистский прием
Может надо так:?"Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года."
Ась?
И ты будешь смеЯтсо, но "репрессивные меры" свою роль сыграли:
1. Голода в промышленных центрах таки не было (в отличии от тех же США и Германии, где голодали в городах)
2. Сельское хозяйство таки было переведено на "промышленные рельсы"
3. Воспользовавшись последствиями этих мер, Иосиф Виссарионыч отжучил своих политпротивников по самые гланды, так, что у них "головокружение" началось
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Чем безпаспортные латинос в современных США отличаются от советских безпаспортных колхозников? Вопрос риторический - да ничем
Вопрос не риторический. Аж в пригороде NY под названием White Plains можно легко найти сиделку-нелегалку без паспорта, которая свободно перемещается по стране, имеет машину, где-то живёт и т.д. В СССР такое невозможно было.
Вопрос не риторический. Аж в пригороде NY под названием White Plains можно легко найти сиделку-нелегалку без паспорта, которая свободно перемещается по стране, имеет машину, где-то живёт и т.д. В СССР такое невозможно было.
Wyvern-2>> Чем безпаспортные латинос в современных США отличаются от советских безпаспортных колхозников? Вопрос риторический - да ничем
anybody> Вопрос не риторический. Аж в пригороде NY под названием White Plains можно легко найти сиделку-нелегалку без паспорта, которая свободно перемещается по стране, имеет машину, где-то живёт и т.д. В СССР такое невозможно было.
В самом деле? Найди ка мне литературное произведение 20-х-30-х годов про СССР в котором не было бы такого персонажа, как "домработница-украинка, сельская, без паспорта, сбежавшая с Украины от голода"? Теперь десятки, если не сотни тысяч таких "теть матрен" попали в статистике в "демографические жертвы голодомора, которым проклятые москали ...далее по тексту"
anybody> Вопрос не риторический. Аж в пригороде NY под названием White Plains можно легко найти сиделку-нелегалку без паспорта, которая свободно перемещается по стране, имеет машину, где-то живёт и т.д. В СССР такое невозможно было.
В самом деле? Найди ка мне литературное произведение 20-х-30-х годов про СССР в котором не было бы такого персонажа, как "домработница-украинка, сельская, без паспорта, сбежавшая с Украины от голода"?
Теперь десятки, если не сотни тысяч таких "теть матрен" попали в статистике в "демографические жертвы голодомора, которым проклятые москали ...далее по тексту"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Это сообщение редактировалось 15.08.2010 в 12:45
Wyvern-2> Чем безпаспортные латинос в современных США отличаются от советских безпаспортных колхозников? Вопрос риторический - да ничем
Вопрос действительно риторический - отличаются принципиально.
Потому что беспаспортные латиносы нелегально пересекли границу США и вообще не имеют права находиться в этой стране - подлежат депортации. В этом плане они ничем не отличаются от современных российских гастарбайтеров из Закавказья и Средней Азии. Да и других странах это, как бы, норма. В свое время в Европе эту роль играли выходцы из Югославии.
Советский колхозник никаких законов не нарушал - он просто рождался "с поражением в правах".
Разницу уловил?
Вспомнилось, что наш сосед - бывший власовец - не мог иметь ПМЖ в центральных районах России. Но по Сибири и далее на восток - за милую душу. Да и в отпуск ездил спокойно. Получается, что даже он был посвободнее колхозников.
Вопрос действительно риторический - отличаются принципиально.
Потому что беспаспортные латиносы нелегально пересекли границу США и вообще не имеют права находиться в этой стране - подлежат депортации. В этом плане они ничем не отличаются от современных российских гастарбайтеров из Закавказья и Средней Азии. Да и других странах это, как бы, норма. В свое время в Европе эту роль играли выходцы из Югославии.
Советский колхозник никаких законов не нарушал - он просто рождался "с поражением в правах".
Разницу уловил?
Вспомнилось, что наш сосед - бывший власовец - не мог иметь ПМЖ в центральных районах России. Но по Сибири и далее на восток - за милую душу. Да и в отпуск ездил спокойно. Получается, что даже он был посвободнее колхозников.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Wyvern-2> "домработница-украинка, сельская, без паспорта, сбежавшая с Украины от голода"
Как уже и Aaz указал, эта украинка была из той же страны, что и городские, нанявшие её. И поэтому разница есть между нелегалами из Мексики и домработницей-украинкой.
Как уже и Aaz указал, эта украинка была из той же страны, что и городские, нанявшие её. И поэтому разница есть между нелегалами из Мексики и домработницей-украинкой.
Wyvern-2> А может ты неправильно выделил? Распространенный нонче пропагандистский прием Может надо так:
"А может ты неправильно выделил? Распространенный нонче пропагандистский прием ;)" (с - твой)
Wyvern-2> 1. Голода в промышленных центрах таки не было (в отличии от тех же США и Германии, где голодали в городах)
Статистику умерших от голода в этих странах приведи - и будем сравнивать.
Wyvern-2> 2. Сельское хозяйство таки было переведено на "промышленные рельсы"
А вот это уже чистой воды демагогия. Совхозы были незначитльны по количеству / численности, и значительного вклада таки не привнесли. Система МТС в советских условиях оказалась порочной (хотя идея здравая), и от нее позже отказались.
Какие еще примеры перевода с/х на "промышленные рельсы" приведешь?
Wyvern-2> 3. Воспользовавшись последствиями этих мер, Иосиф Виссарионыч отжучил своих политпротивников по самые гланды, так, что у них "головокружение" началось
Я же говорю, что Россия - страна с непредсказуемым прошлым. "Головокружение от успехов" было написано в 30-м году. Голод, если ты не помнишь, был позже. Или ты намекаешь на мудрость вождя, который заранее все это предвидел?
Изменения в системе отбора урожая после голодухи 32-33 гг. были косметическими. Про голод в 46-47 году не слышал?
Может надо так:"А может ты неправильно выделил? Распространенный нонче пропагандистский прием ;)" (с - твой)
Wyvern-2> 1. Голода в промышленных центрах таки не было (в отличии от тех же США и Германии, где голодали в городах)
Статистику умерших от голода в этих странах приведи - и будем сравнивать.
Wyvern-2> 2. Сельское хозяйство таки было переведено на "промышленные рельсы"
А вот это уже чистой воды демагогия. Совхозы были незначитльны по количеству / численности, и значительного вклада таки не привнесли. Система МТС в советских условиях оказалась порочной (хотя идея здравая), и от нее позже отказались.
Какие еще примеры перевода с/х на "промышленные рельсы" приведешь?
Wyvern-2> 3. Воспользовавшись последствиями этих мер, Иосиф Виссарионыч отжучил своих политпротивников по самые гланды, так, что у них "головокружение" началось
Я же говорю, что Россия - страна с непредсказуемым прошлым.
"Головокружение от успехов" было написано в 30-м году. Голод, если ты не помнишь, был позже. Или ты намекаешь на мудрость вождя, который заранее все это предвидел? Изменения в системе отбора урожая после голодухи 32-33 гг. были косметическими. Про голод в 46-47 году не слышал?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Wyvern-2>> "домработница-украинка, сельская, без паспорта, сбежавшая с Украины от голода"
anybody> Как уже и Aaz указал, эта украинка была из той же страны, что и городские, нанявшие её. И поэтому разница есть между нелегалами из Мексики и домработницей-украинкой.
Ураааа!!! Найдена таки "принципиальная" разница между если в лоб и если по лбу!
(кстати, Советская республика Украина и РСФСР - отдельные государства, ну да и ладно)
Но как все же быть с этим?
(фото, кстати, постановочное)
Т.е. ДО ЭТОГО СКАНДАЛА там никого не кормили .... Мда-с
Обрати внимание - это 36-39 годы, когда в СССР о голоде речь уже не шла.
anybody> Как уже и Aaz указал, эта украинка была из той же страны, что и городские, нанявшие её. И поэтому разница есть между нелегалами из Мексики и домработницей-украинкой.
Ураааа!!! Найдена таки "принципиальная" разница между если в лоб и если по лбу!
(кстати, Советская республика Украина и РСФСР - отдельные государства, ну да и ладно)
Но как все же быть с этим?
Фотография женщины, живущей с детьми под навесом на ферме для переселенцев в Калифорнии, 1936 г. Такие фермы создавались Федеральным агентством по переселению (Resettlement Administration) в рамках борьбы с массовой безработицей в городах. Это фото стало символом Великой депресии и ее последствий для США на протяжении всех 30-х годов.
Публикация фотографии произвела эффект разорвавшейся бомбы. История Томпсон, появившаяся на обложках самых авторитетных изданий, вызвало немедленный отклик со стороны общественности. Администрация по делам переселенцев немедленно направила в лагерь еду и предметы первой необходимости.
Т.е. ДО ЭТОГО СКАНДАЛА там никого не кормили .... Мда-с
Спустя 3 года положение переселенцев не претерпело серьезных изменений. Все та же Калифорния, 1939 год. Мать и ребенок, в руках у которого вместо нормальной соски бутылка из-под кока-колы. Фото вошло в историю как Coca Cola Baby Bottle.
Обрати внимание - это 36-39 годы, когда в СССР о голоде речь уже не шла.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
- marata [15.08.2010 14:12]: Административное предупреждение: Паспортная система в СССР - о колхозниках и паспортах [marata#15.08.10 14:12]
Данное сообщение является официальным предупреждением
marata
#15.08.2010 14:12 @Wyvern-2#15.08.2010 14:03 
+1 (+3/-2)
Wyvern-2> Обрати внимание - это 36-39 годы, когда в СССР о голоде речь уже не шла.
Я буду штрафовать за оффтопик
Я буду штрафовать за оффтопик
Пас. Дурацкую тупую антисоветскую тему я уже достаточно зафлудил
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.08.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.08.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
