Заглянуть за горизонт.

Полл> З.Ы. Небольшой офф-топ: Кэп, сравнивать ПРО "Арли Берка" и 1155 проекта настаиваешь?
не понял вопроса

Capt(N)> не понял вопроса

Настаиваете ли вы на проведении сравнения ПРО "Арли Берка" и проекта 1155?
Думаю так.

Все же здесь это офф-топ, просьба эту ветку обсуждения из этой темы в ближайшее время вырезать куда угодно. Во "Флоте" я ответить тебе из-за ограничения по штрафам не могу.

Capt(N)> не понял вопроса
Это обсуждение модерации в теме "Перспективы РКР и других противокорабельных кораблей".
Мое мнение об недостаточности ПРО ЭМ УРО типа "Орли Берк" (DDG Arleigh Burke class) основанно на вооружении данного типа кораблей:
ЗРC AEGIS - работает ЗУР большой и средней дальности, для увеличения эффективности по низколетящим ПКР в 1990 году была сделана модернизация ракеты RIM-66L. Вряд ли по эффективности этот ЗРС сильно превосходит наш на ЗРК С-300Ф, а этот комплекс, как я знаю, славу "чистильщика" не снискал.
CIWS - 2 ЗАК "Вулкан-Фаланкс",
АУ - Мк.45.
Проект 1155:
ЗРС - 2 ЗРК "Кинжал" БО,
МЗА - 2 ЗАК АК-630М-2-МР-123,
АУ - 2 АК-100.
Если считать, что "Вулкан-Фаланкс" за счет точного наведения равен 2 ЗАК с АК-630М - то его матожидание по "Гарпунам" должно быть в район 0,5. Пусть будет по П-15М равно 1. Зоны обстрела ЗАК на "Орли Берке" почти не перекрываются, поэтому второй комплекс в работе не участвует. Дальность обнаружения и обстрела низколетящих ПКР - порядка 10-15 километров, поэтому думаю что AEGIS много набить фрагов не успеет до ухода залпа за ближнюю границу зоны поражения, какая она у него?
Если возьмем, что ближняя граница у AEGIS - 3 километра, то время обстрела целей - 21-36 секунд.
Время сканирование квадранта у РЛС - 12 секунд, среднее время обнаружения - 6 секунд получается. Время обстрела целей минус среднее время обнаружения - 15-31 секунд, полный разброс - 9-36 секунд. Не нашел время подготовки Стандарт-2 к выстрелу, но общее количество одновременно наводимых ракет - 18, время стрельбы - 9 секунд. То есть в минимуме возможного времени - один залп и успеет AEGIS сделать. При стрельбе по одной ЗУР на ПКР - матожидание всего комплекса ПВО 13 ПКР при залпе в составе 18 ПКР. Это оценка сверху. При стрельбе залпами по 2 ЗУР на ПКР - 9 ПКР при залпе 9 и более ПКР.
То есть внезапный залп в 8 "Термитов" имеет уже какие-то вполне реальные шансы (пусть и малые) пройти ПРО "Орли Берка". Если есть желание - можно даже попробовать вычислить эти шансы, по моим прикидкам это примерно 4%.
При максимуме вопрос во времени подготовки ЗУР к стрельбе одновременно в Мк.45 готовятся 16 ЗУР.
Мк.45 я из расчетов просто списываю. Средства РЭБ учесть сложно, но для их применения есть свои ограничения, как я знаю.
___________________________________________________________
Другой дело, что построить залп по "Орли Берку" внезапно для него - трудное дело. А без внезапности шансы этого же 8 "Термитного" залпа падают на порядок.

Вернемся к теме.

Исторически первой была реализована идея об использовании для загоризонтного целеуказания авиационного выносного наблюдательного поста (АВНП) с трансляцией радиолокационного изображения на корабль.
...
Результатом работ по первому направлению стало создание и принятие в 1966г. на вооружение ВМФ морской радиолокационной системы целеуказания “Успех-У”. Эта система использует в качестве АВНП самолеты Ту-95РЦ и корабельные вертолеты Ка-25Ц, на которых как основное средство обнаружения надводных целей выступает радиолокационная станция. По принципам построения эта система не имела зарубежных аналогов. Наряду с успешным практическим разрешением широкополосной трансляции радиолокационного изображения в системе был применен оригинальный способ определения координат целей относительно корабля, исключающий влияние ошибок навигационных комплексов корабля и самолета, за счет чего была достигнута требуемая точность целеуказания. Реализованный в системе метод слежения за АВНП по транслируемому с него сигналу узконаправленной антенной приемного пункта (ПП) и использование для взаимодействия ПП с АВНП лишь кратковременного излучения обеспечивают достаточную скрытность носителя ПП и крылатых ракет, что имеет особое значение в случаях установки приемных пунктов на подводные лодки. Это обеспечивало также, наряду с другими мерами, помехозащищенность системы от преднамеренных помех. Приемными пунктами системы были оснащены надводные корабли и подводные лодки - носители противокорабельных ракет, а также береговые части флотов.
//Обращает на себя внимание высокая важность скрытности ПЛ при использовании этой системы.

По ГАС - ссылки на сайт производителя:

НИЗКОЧАСТОТНАЯ АКТИВНО-ПАССИВНАЯ ГИДРОАКУСТИЧЕСКАЯ СТАНЦИЯ «ВИНЬЕТКА-ЭМ»

Предназначена для оснащения надводных кораблей, решающих задачи противолодочной обороны, охраны акваторий, сопровождения конвоя кораблей и патрулирования. Использует буксируемые за кормой корабля гибкую протяженную буксируемую антенну (ГПБА) и низкочастотный излучатель,...

Шумопеленгование
Дальность обнаружения:
торпеды 15-30* км
надводного корабля 30-100* км
ПЛ 15-20* км
Точность пеленгования в траверзных углах и на прямом галсе носителя 2 град
Скорость буксировки до 14 уз
Эксплуатация ГАС при волнении моря до 5 баллов
____________________________________________________________


НИЗКОЧАСТОТНАЯ ПАССИВНАЯ ГИДРОАКУСТИЧЕСКАЯ СТАНЦИЯ ВИНЬЕТКА ЭМ-01

Предназначена для шумопеленгования надводных кораблей, подводных лодок и торпед, классификации их по звуковому портрету и слежения за ними, а также для обнаружения сигналов, сопровождающих подводные старты оружия.

В состав станции входит гибкая протяженная буксируемая антенна (ГПБА). Может устанавливаться на подводных лодках всех типов.
______________________________________________________________________

ГИДРОАКУСТИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС ЗАРЯ-МЭ

Предназначен для установки на надводных кораблях различных классов
______________________________________________________________________

ГИДРОАКУСТИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС МГК-400ЭМ

Предназначен для замены гидроакустического комплекса МГК-400Э и гидроакустической станции МГ-519Э и оснащения вновь строящихся подводных лодок...
_______________________________________________________________________
Предельная дальность обнаружения группы надводных кораблей для "Заря-МЭ-05" - 180 километров.

Cистемы морской космической разведки и целеуказания.
Легенда

В начале 60-х годов перед отраслевой наукой и промышленностью была поставлена задача создания первой в мире космической всепогодной системы наблюдения за надводными целями на всей акватории мирового океана и выдачи целеуказания с передачей данных непосредственно на носители оружия или наземные (корабельные) командные пункты. Первое правительственное постановление о развертывании опытно-конструкторских работ по созданию системы морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) вышло в марте 1961 г.
...
Будучи наиболее заинтересованной в создании средств космической разведки для ВМФ стороной, В.Н.Челомей приложил все усилия для скорейшего выхода соответствующих правительственных постановлений. Впервые тема «Управляемого спутника» (УС) для морской разведки – среди прочих космических объектов, намеченных к разработке в ОКБ-52, – упоминается в тексте Поставления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 23 июня 1960 г. и конкретизируется в Постановлении от 6 марта 1961 г.

Первоначально предполагалось оснастить спутник аппаратурой как активной (импульсный радиолокатор бокового обзора), так и пассивной (пеленгатор сигналов корабельных радиотехнических средств) разведки. Однако проработки показали, что обеспечить электромагнитную совместимость РЛС и пеленгатора невозможно. Кроме того, надо было учитывать ограниченную грузоподъемность УР-200, которая должна была выводить КА на орбиту, и тенденцию роста массы бортовой аппаратуры. Проект решили «развести» на два аппарата – с активной РЛС (УС-А) и с пассивной станцией детальной радиоразведки (УС-П).

Окончательный проект системы глобальной морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) предусматривал беспропускной обзор Мирового океана связанной системой из семи КА (четырех спутников активной и трех – пассивной разведки). Спутники могли передавать информацию как на наземный пункт, так и непосредственно на подводную лодку с ПКР, которая всплывала, раскрывала антенну, получала целеуказание и вновь погружалась.
//То самое "проблесковое ЦУ". То, что в статье в качестве получателя ЦУ указывается "ПЛ", а не "носитель" - "описка прям по Фрейду" об оценке вероятности применения данной тактики надводным кораблем в СССР, ИМХО.

Уже в начале 1970 года завод “Арсенал” приступил к производству опытных образцов космических аппаратов. Летно-конструкторские испытания КА радиолокационной разведки начались в 1973 году, а спутника радиотехнической разведки — годом позже. КА радиолокационной разведки был принят на вооружение в 1975 году, а комплекс в полном составе (с КА радиотехнической разведки) в 1978 году В 1979-1989 гг. был выполнен ряд этапов модернизации космических аппаратов морской разведки, обеспечивших существенное повышение всех параметров космических комплексов (улучшение характеристик обнаружения и распознавания, увеличение полосы одновременного обзора и т. п.). Ресурс полетного функционирования КА был повышен в 5-10 раз,...
//Обращает на себя внимание отставание программы спутника радиотехнической разведки от программы радиолокационного спутника. Это при том, что УС-А (спутник РЛС-разведки) в качестве источника электроэнергии имел атомный реактор!!

Высокая эффективность системы МКРЦ была подтверждена на практике в 1982 году, во время англо-аргентинского конфликта вокруг Мальвинских (Фолклендских) островов. Система позволила полностью отслеживать и прогнозировать тактическую обстановку. В частности, при ее помощи Главным штабом ВМФ был точно спрогнозирован момент высадки на острова английского десанта.

УС-П, спутник радиотехнической разведки:
Для вывода КА используется ракета-носитель “Циклон-2” (созданная в Днепропетровском КБ “Южное” под руководством М.К. Янгеля). Масса космического аппарата — 3300 кг, высота рабочей орбиты — 420 км, наклонение орбиты — 65°.

УС-А, спутник радиолокационной разведки:
Масса спутника радиолокационной разведки — 4300 кг, высота рабочей орбиты — 280 км, наклонение орбиты — 65°. Для вывода КА 17Ф16 также используется ракета-носитель “Циклон-2”. Источник электроэнергии - ЯЭУ с гомогенным реактором на быстрых нейтронах и термоэлектрическим генератором (БЭС-5, или «Бук»).
//Период обращения - примерно 90 минут.

Полл> Все же здесь это офф-топ, просьба эту ветку обсуждения из этой темы в ближайшее время вырезать куда угодно. Во "Флоте" я ответить тебе из-за ограничения по штрафам не могу.
Capt(N)>> не понял вопроса
Полл> Это обсуждение модерации в теме "Перспективы РКР и других противокорабельных кораблей".
Для обсуждения модерации существует соответствующий топик,здесь это может быть оценено «черной меткой»,так же как и увод обсуждения темы из одного подфорума в другой после ограничения постингов по штрафам.

Полл> Мое мнение об недостаточности ПРО ЭМ УРО типа "Орли Берк" (DDG Arleigh Burke class) основанно на вооружении данного типа кораблей:
Сравниваешь БИУС AEGIS +SM2/3 и ЗРК СО «Кинжал» по боевым возможностям в отражении залпа 8 «Термитов» и приходишь к выводу, что «Берк» их пропустит?! Нда, сравнение попы с пальцем…

Capt(N)> Для обсуждения модерации существует соответствующий топик
Сорри, вырежи этот офф-топ про вероятности поражения НК залпом ПКР куда-нибудь во "Флот", как смогу - продолжим этот спор там.

Capt(N)> Сравниваешь БИУС AEGIS +SM2/3 и ЗРК СО «Кинжал»
Сравниваю ЗРС AEGIS "Арли Берка" с SM-2 (SM-3 при стрельбе по НЛЦ - это довольно свежий взгляд, ИМХО) и ЗРС проекта 1155, включающей в себя 2 ЗРК "Кинжал".
Свой вывод я написал выше.
Большая просьба с офф-топом в этой теме завязать, сам по этой теме здесь больше отвечать не буду.

Полл> Свой вывод я написал выше.
извини,это больше похоже на воспаленный разум

Полл> ...по этой теме здесь больше отвечать не буду.
ОК

Системы разведки с использованием роботов и дистанционно-управляемых аппаратов.
______________________________________________________________________________
Необитаемые катера.

Наряду с широким применением беспилотных летательных (UAV - Unmanned Aerial Vehicles) и подводных необитаемых (UUV - Unmanned Underwater Vehicles) аппаратов применяются так же управляемые и автономные надводные катера - ДУКА (USV - Unmanned Surface Vehicles). Как и в случае применения БЛА и ДУПА (АПА), использование таких катеров-аппаратов в ВМС преследует цели снижения потерь личного состава в опасных районах, а также увеличения дальности действия боевых средств флота при выполнении возлагаемых на него задач.
//Ну и термин... Хорошо хоть не дистанционно управляемые и автономные надводные платформы!!

Серийное производство дистанционно управляемых катеров налажено в Израиле, где на вооружение ВМС в 2005 году принят патрульный ДУК «Протектор» (длина 9 м, наибольшая скорость хода до 40 уз, автономность около 8 ч, масса полезной нагрузки до 1 000 кг). Катер, разработанный совместно фирмами «Рафаэль» и «Аэронотикс дефенс системз», предназначен для выполнения задач по охране территориальных вод и побережья.
В базовом варианте ДУК оснащен стабилизированной в двух плоскостях автоматической установкой «Мини-Тайфун», включающей 7,62- или 12,7-мм пулемет (а также, дополнительно, 40-мм автоматический гранатомет) и систему дистанционного управления огнем с электромеханическими приводами наведения. Управление стрельбой осуществляется оператором на командном пункте с помощью малогабаритного переносного пульта и телевизионного монитора.
Бортовое оборудование катера включает инерциальную систему управления с приемником космической радионавигационной системы (КРНС) NAVSTAR, радиолокационную станцию обнаружения надводных целей, а также оптоэлектронную систему наблюдения «Топлайт» израильского производства. В состав последней входят телевизионная (на ПЗС-матрицах) и тепловизионная (с рабочим диапазоном волн 3-5 мкм) камеры, а также лазерный дальномер. Управление движением ДУК осуществляется дистанционно с помощью аппаратуры двусторонней линии телеуправления (с дальностью действия до 20 км) или автономно - по программе, заложенной в память бортовой ЭВМ.
...
Кроме того, на базе аппарата «Протектор» израильская фирма «Элбит» разработала ДУК «Силвер Марлин», отличающийся большей длиной - 10,6 м, массой полезной нагрузки - до 2,5 т и автономностью - около 36 ч. По оценкам специалистов фирмы, силовая установка с двумя дизелями мощностью по 315 л. с. обеспечит наибольшую скорость хода нового катера до 44 уз и радиус действия около 270 миль. Этот аппарат предполагается оснащать 25- или 30-мм артиллерийской установкой «Тайфун G» либо ракетно-артиллерийским комплексом «Тайфун GS» (кроме АУ в него входят два транспортно-пусковых контейнера с управляемыми ракетами «Спайк-ER»).
...
фирма MRV провела испытания ДУК «Гаст Гард» с целью оценки его пригодности для выполнения разведывательных и дозорно-патрульных задач. Особенностью катера (длиной 5,8 м) является стеклопластиковый корпус с улучшенными показателями мореходности. Силовая установка включает дизельный двигатель австрийской фирмы «Штайр» мощностью 266 л. с. и водометный движитель компании «Хамильтон», обеспечивающие скорость хода до 30 уз.
В состав бортового оборудования опытного образца входят: инерциальная система управления, навигационная РЛС, видеокамера, высокочувствительные микрофоны, контрольно-записывающее устройство и аппаратура двусторонней спутниковой связи в УКВ-диапазоне с возможностью выхода в Интернет. Это позволяет накапливать или передавать данные об обстановке и телеметрическую информацию в масштабе времени, близком к реальному, а также управлять катером на значительных расстояниях. Кроме того, аппарат может действовать в автономном режиме в соответствии с заложенной программой.
Для решения аналогичных задач в интересах ВМС ФРГ германские фирмы «Веере электроник» и «Меерестехник GmbH» совместно разработали ДУК «Зеевизель».
Корпус катера длиной 3,3 м и шириной 0,6 м выполнен из стеклопластика, что позволило снизить его массу до 50 кг (полное водоизмещение 284 кг при массе полезной нагрузки 184 кг). В качестве силовой установки применяются два навесных двухтактных мотора фирмы «Комацу» (обеспечивают скорость хода до 27 уз) или два электромотора «Бош» (10 уз) с запасом хода на 250 миль.
В состав полезной нагрузки ДУК входят оптоэлектронные средства поиска и обнаружения надводных и береговых целей, приемник КРНС NAVSTAR, а также разрабатываемые фирмой «Талес» датчики анализа радиационной и химической обстановки.

По необитаемым подводным аппаратам (UUV) есть отдельная тема у нас на форуме: Автоматические и управляемые необитаемые подводные аппараты ( ROV, UUV, AUV)