[image]

Светодиодный датчик апогея

Больше схем - хороших и разных!
 
1 22 23 24 25 26 78

RocKI

опытный

Serge77> А вообще да, это очень редкий и наверно единственный, но всё-таки существующий вариант отказа. Хочешь надёжнее - бери магнитный датчик.

Магнитный у меня собран в макете. На базе KMZ10B. Чувствительность не очень. Хочу все-таки найти KMZ10А, тогда и займусь. Но и у магнитного не все однозначно по направлениям.
   8.08.0

ksm

опытный

RocKI> Магнитный у меня собран в макете. На базе KMZ10B. Чувствительность не очень. Хочу все-таки найти KMZ10А, тогда и займусь. Но и у магнитного не все однозначно по направлениям.

Гдето видел видео полета ракеты на KMZ50 он идет ,как датчик повышеной чувствительности.
   8.08.0

ksm

опытный

Хотя если мне не изменяет память ,участник форума Леха, многократно выкапывал ракеты из земли на магнитном датчике.
   8.08.0

Ckona

опытный
★☆
ракета идет по довольно настильной траектории на вечернее низкостоящее солнце.
RocKI> Каких подробностей не хватает?
ракета летит к земле под углом не более 30-45 градусов. Летит на низкорасположенное солнце.
Именно тех, которыми вторая цитата отличается от первой.

Теперь благодаря полетам ракеты "Блик" у нас есть точный факт неприменимости фотодатчика ориентации.
Лечение - три пары светодиодов.
   

-VMK-

опытный

Ckona> Лечение - три пары светодиодов.
...или:
(цитат) "Ракета должна вращаться, тогда всё сработает вовремя."
   3.6.103.6.10

Ckona

опытный
★☆
Ckona>> Лечение - три пары светодиодов.
-VMK-> ...или:
-VMK-> (цитат) "Ракета должна вращаться, тогда всё сработает вовремя."

Это, кстати, надо будет обсуждать в "конструкциях ракет": должна ли ракета вращаться в полете ? когда это хорошо, а когда не очень хорошо ?
   

RocKI

опытный

-VMK->> (цитат) "Ракета должна вращаться, тогда всё сработает вовремя."
Ckona> когда это хорошо, а когда не очень хорошо ?

Я тоже не уверен в правильности этого тезиса. Закладываться на вращение ракеты неправильно в принципе. Нужно искать другие пути решения. Например, ставить не одну пару светодиодов, а две на разных сторонах ракеты. Может еще как-то.
   8.08.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

RocKI> Я тоже не уверен в правильности этого тезиса. .... Например, ставить не одну пару светодиодов, а две на разных сторонах ракеты. ...

Для повышения надежности срабатывания датчика мной также для нового корабля была разработана схема на двух парах светодиодов. Пары расположены под углом 90° относительно друг друга и включены по схеме ИЛИ. Схема дополнительно содержит в себе звуковой оповеститель готовности, который после приземления ракеты является оповестителем ее местонахождения. Впрочем, данная схема мной ранее выкладывалась, но она еще не была в реальном полете.
Прикреплённые файлы:
 
   

Serge77

модератор

Ckona> Лечение - три пары светодиодов.

Почему три пары? Достаточно две на разных боках ракеты.
   3.6.103.6.10

Ckona

опытный
★☆
Ckona>> Лечение - три пары светодиодов.
Serge77> Почему три пары?
Рука дрогнула - написать две пары.

Если из двух пар одна "говорит", что ракета летит вниз, а вторая "говорит", что ракета летит вверх - по какой из этих двух пар принимать решение ?
У них диаграмма направленности менее 40 градусов по уровню фототока 0,1 от максимума.
Разнеся три пары под углом 120 градусов, имеем возможность "достоверного принятия решения" даже при засветке Солнцем одной пары.

Повторяю - рука дрогнула. Понятно, что парашют можно выбрасывать и при "сигнале" хотя бы от одной из ДВУХ пар.(логическое умножение)

С учетом расположения осей светодиодов под углом 30...45 градусов к оси ракеты возможен вариант ложного срабатывания - если ракета набирает высоту под углом 20 градусов к горизонту, и один из "нижних" светодиодов (см.схему RocKi) также смотрит на Солнце.


Странно, что до RocKi никто до такого варианта засветки не додумался/не наткнулся.
   

Serge77

модератор

Ckona> Странно, что до RocKi никто до такого варианта засветки не додумался/не наткнулся.

Я додумался, всё это обсуждалось уже давно. Последний раз я писал об этом на SUGPRO месяц назад.
   3.6.103.6.10

-VMK-

опытный

Ckona> Странно, что до RocKi никто до такого варианта засветки не додумался/не наткнулся.
Ситуацията с "неправилна засветка" е частен случай.

Необходими условия на полета за ситуация, при която датчика НЕ сработва:
1) Слънце - ниско над хоризонта (колко ?)
2) Нещатен полет (ненормална треактория) под ъгъл относно хоризонта (колко градуса?)
3) С направление точно към слънцето
4) Полет без въртене(вращение)
5) ?

***

Кой друг датчик (изключая таймер) би сработил щатно при дадената ситуация? - Магнитен? Барометричен? Акселерометричен? Аероклапа?
   3.6.103.6.10

Ckona

опытный
★☆
-VMK-> Кой друг датчик (изключая таймер) би сработил щатно при дадената ситуация?

В случае высоты полета, многократно превышающей погрешность измерения:
Инерциальный измеритель высоты, на базе акселерометров.
Барометрический измеритель высоты.

Стоит ли овчинка выделки ?
   

Serge77

модератор

-VMK-> Кой друг датчик би сработил щатно при дадената ситуация? - Магнитен? Барометричен? Акселерометричен? Аероклапа?

Первые два сработают без отказа.
   3.6.103.6.10

-VMK-

опытный

-VMK->> Магнитен? Барометричен? Акселерометричен? Аероклапа?
Serge77> Первые два сработают без отказа.

Магнития датчик може да сработи нещатно при напускане на направляващата в зависимост от направлението относно магнитните силови линии на земята и силно наклонена треактория на полета.
   3.6.103.6.10

Serge77

модератор

-VMK-> Магнития датчик може да сработи нещатно при напускане на направляващата в зависимост от направлението относно магнитните силови линии на земята и силно наклонена треактория на полета.

Не понял, в каком случае сработает нештатно?
   3.0.173.0.17

RocKI

опытный

-VMK-> Ситуацията с "неправилна засветка" е частен случай.
-VMK-> Необходими условия на полета за ситуация, при която датчика НЕ сработва:
-VMK-> 1) Слънце - ниско над хоризонта (колко ?)
-VMK-> 2) Нещатен полет (ненормална треактория) под ъгъл относно хоризонта (колко градуса?)
-VMK-> 3) С направление точно към слънцето
-VMK-> 4) Полет без въртене(вращение)

Да, частный случай, одно из самых неприятных сочетаний. Так оно и было. Солнце еще яркое, но уже низкое, где-то между 16-00 и 17-00, угол в районе 30-45, ракета практически не вращалась, по крайней мере после перегиба траектории диоды смотрели вверх, направление почти на солнце. Где-то был ролик, может в среду выложу.
Зато могу точно сказать, что разработанная сборочная схема выдержала нехилые нештатные нагрузки и осталась работоспособной.
-VMK-> Кой друг датчик (изключая таймер) би сработил щатно при дадената ситуация? - Магнитен? Барометричен? Акселерометричен? Аероклапа?

Можно поставить радиоуправляемый выброс парашюта для таких нештатных ситуаций.
   8.08.0

-VMK-

опытный

Serge77> Не понял, в каком случае сработает нештатно?
Примерно, както е показано на приложената картинка.

RocKI> Можно поставить радиоуправляемый выброс парашюта для таких нештатных ситуаций.
Панацея. Но при нормален визуален контакт. При направление към слънцето трудно може визуално да се определи положението на ракетата.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.103.6.10

Serge77

модератор

Serge77>> Не понял, в каком случае сработает нештатно?
-VMK-> Примерно, както е показано на приложената картинка.

Не вижу, почему магнитный датчик не сработает.
   3.0.173.0.17

-VMK-

опытный

-VMK-> Кой друг датчик (изключая таймер) би сработил щатно при дадената ситуация? - Магнитен? Барометричен? Акселерометричен? Аероклапа?
Щатно, в смисъл в апогей.

Serge77> Не вижу, почему магнитный датчик не сработает.
Сработает. Непосредствено след напускане на стартовата направляваща - т.е. нещатно.
   3.6.103.6.10

Serge77

модератор

-VMK-> Сработает. Непосредствено след напускане на стартовата направляваща - т.е. нещатно.

В смысле, если ракета сразу после старта полетит носом вниз, то датчик сработает? Да, сработает, и это штатное срабатывание.
   3.0.173.0.17

-VMK-

опытный

Serge77> В смысле, если ракета сразу после старта полетит носом вниз,
Да, в случай, че магнитните силови линии са строго вертикални. При наклонени силови линии е възможно стаботване на датчика преди достигане на апогей (както е показано на приложената картинка: http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2258074 )

Serge77> то датчик сработает? Да, сработает, и это штатное срабатывание.
Зависи от конкретната географска ширина - сработването може да бъде и нещатно.
   3.6.103.6.10

Serge77

модератор

-VMK-, магнитный датчик не настраивается на срабатывание в положении, перпендикулярном магнитной линии. Обычно настраивают на срабатывание немного позже. Насколько позже - каждый решает сам.

Но даже если настроить перпендикулярно и датчик сработает в положении, которое ты нарисовал, то это правильно. Пусть лучше порвёт парашют и ракета разобьётся, чем улетит по настильной траектории очень далеко и нанесёт вред.
   3.6.103.6.10

-VMK-

опытный

Serge77> Обычно настраивают на срабатывание немного позже.
Не знал. :(

Serge77> Но даже если ... датчик сработает в положении, которое ты нарисовал....
Съгласен - в полза на ТБ.
   3.6.103.6.10
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Serge77

модератор

Serge77>> Обычно настраивают на срабатывание немного позже.
-VMK-> Не знал. :(

В магнитном датчике, в отличие от оптического, можно (и нужно) настраивать угол срабатывания. У меня описано:
   3.0.173.0.17
1 22 23 24 25 26 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru