[image]

Домашняя электрика

Лекции электрика
 
1 24 25 26 27 28 90
EE Татарин #17.05.2010 11:32  @ED#17.05.2010 08:43
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
ED> Это всё не то. Надо чистый эксперимент. Неоднократный, с разными людьми и разными условиями.
Без людей.
Фотодиод - и замерять ток. Отдельно средний постоянный (для нормировки на освещённость) отдельно и через кондёр (лучше - через LC-контур, но опустим) переменную составляющую 50Гц.
Эксперимент не требует ничего, кроме китайского мультиметра, любого транзистора, напильника и конденсатора.
   4.1.249.10644.1.249.1064
RU ED #17.05.2010 11:43  @Татарин#17.05.2010 11:32
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Татарин> Без людей.

Ну совсем без людей нельзя. Мы же оцениваем восприятие (мерцает/не мерцает) именно человеком. Да и люди разные. Я вот вижу мерцание ЛДСок, а многие не видят. И с мониторами так же. При частоте обновления 50\60 герц я явно вижу мерцание, чего многие тоже не видят.

Можно, конечно, один раз "откалибровать" приборы по человеку (не одному). Ну а потом и без человеков измерять. Но с людьми надёжнее. :)
   3.5.93.5.9
EE Татарин #17.05.2010 11:53  @ED#17.05.2010 11:43
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Без людей.
ED> Ну совсем без людей нельзя.
Так у тебя будет цифирь в процентах: такое-то колебание относительно фона.

ED> Да и люди разные. Я вот вижу мерцание ЛДСок, а многие не видят.
Так а я о чём? А тут - объективно. А потом уже разбираться, почему кто-то чувствительнее другого.
   4.1.249.10644.1.249.1064
LT Bredonosec #12.06.2010 22:36
+
+1
-
edit
 
к слову о заземлении...

Деревенская бабка вызвала телефонного мастера.
Мастер приходит:
- Что случилось?
- Мне говорят что я очень долго не подхожу к телефону, не все дожидаются и бросают трубку думая что меня нет. Но я к телефону сразу подхожу! Ещё почему-то собака скулит всегда перед самым звонком. Она ясновидящая? Мастер открыл распределительный шкаф, достал мобильник и позвонил бабке. Телефон зазвонил не сразу, а только после того, как собака заскулила.
Покопавшись в проводах мастер выяснил что:
  • Собака привязана к заземлению телефонного провода железными цепью и ошейником;
  • Заземлитель плохо присоединён к громоотводу, разрывая, тем самым, цепь;
  • Собака получала 90 вольт при входящем звонке;
  • После нескольких ударов тока собака начинала скулить и писалась;
  • Увлажнённая земля замыкала цепь и телефон звонил.

©
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #12.06.2010 23:42
+
+1
-
edit
 
ну и на ту же тему :)
аудио :)

Неизвестный исполнитель - Песня про Аню и Нику.....mp3 http://ifolder.ru/18139423

free, file hosting, file sharing, бесплатный, хостинг файлов, скачать, закачать

// ifolder.ru
 
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★☆
Что скажете про эффективность утеплителя при укладке "тёплого пола" в серийном доме?
Конструктивно, одни минусы.
   3.6.33.6.3
LT Bredonosec #09.10.2010 10:55
+
-
edit
 
вопрос возник - на стыке химии и физики =)
Санитарный силикон (на ацетатной системе затвердения, если это что-то говорит) - может служить диэлектриком, или я глупость сделал, залив им места возможных КЗ ?

Просто как заменяю древнюю совдеповскую коробку на входе в квартиру (всё равно почти вся проводка заново тянута, скоммутирована совсем иначе - нет смысла оставлять на входе ту консерву скрученного алюминиевого металлолома) - подумал, что дом старый, где кто как зальет - неясно, соответственно, внутренности коробки надо изолировать от возможности попадания воды при любом раскладе. Соответственно, колодки, прикрученные к одной и той же стальной пластине (под коробками видна) - место риска. Соответственно, залил их крепления изнутри силиконом. Целиком - чтоб нигде никакой возможности контакта даж при мокрой коробке (тьфу-тьфу).

Собсно, вопрос еще раз - такое решение приемлемо для электрики?
ЗЫ. я конечно проверил тестером незастывший - вроде как абсолютно диэлектрик показывает - нуль проводимости.. Но мало ли.
ЗЗЫ, потом еще все входы в коробку им залью на всякий пожарный - чтоб точно вода не попала туда. Всё равно перекоммутировать ближайшие годы не собираюсь.
Прикреплённые файлы:
08102010(002).jpg (скачать) [800x600, 110 кБ]
 
 
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 
+
-
edit
 
GOGI> Силикон нормально.

спасиб

а другой вопрос.
Выключатель света в коридоре может находитьсся на внутренней части проема двери? проем глубокий, т.к. стена кирпичная. А то у меня тут возникли некоторые сомнения в компоновке мебели, может так получиться, что сразу ж от дверей в нише шкаф встроенный будет.
чтоб не дергать выключатель со стены на стену, подумал..
Хоть сомнения всё же большие - если что вносить в хату тяжелое-громоздкое, можно и снести его нечаянно углом..
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #12.10.2010 02:31
+
-
edit
 
еще вопрос возник.
Подключал щиток, чтоб уточнить, какой конец кому принадлежит, прозванивал тестером включив тот или иной автомат..
Обнаружил странную фигню..
Кабель. 2*2.5 медь. Длина примерно 3.5 метра. Насколько понимаю, изоляция не повреждена нигде (по крайней мере, внешне не вижу, да и вряд ли в магазе б сматывая с барабана такой продали.)
При этом, подавая фазу 220 на один провод, на нем получаем 220, а на втором 80
Подавая на второй 220 (при первом отключенном. само собой), получаем на нем 80, а на другом 150.
(провод подключен к 2 разным автоматам - несет не фаза-ноль, а фазу на обеих, только от разных автоматов)
Если померять в точке подключения (на клеммах автоматов) потенциал меж 0 и ними -
при подключении 1 - на нем 220, на втором 80.
при подключении второго - на нем 220, на втором 150.

(зы, в описании не спутано)
Как-то слабо верится, что коротит, да еще так ассиметрично. А кроме собсно провода ничего и нету там. Второй конец вообще не подключен ни к чему.

так понимаю, всё равно его заменить на что-то еще?
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 
Отключаешь концы от автоматов. Вторые концы разводишь в воздухе. Измеряешь сопротивление между жилками на самом большом пределе.
Свободные концы соединяешь между собой, со второй стороны измеряешь сопротивление на самом малом пределе.
Впрочем, судя по описанию кусок на выброс.
P.S. Вот почему новую проводку всегда нужно мегерить.
   

ED

старожил
★★★☆
GOGI>судя по описанию кусок на выброс.

Не факт. Судя по описанию измеряли напряжение на никуда не подключенном проводе и непонятно относительно чего. Так что угодно может показать.

GOGI>новую проводку всегда нужно мегерить.

Ага.
   3.5.133.5.13
ED>и непонятно относительно чего.
Хочется верить что относительно нормальной земли :)
   
RU RST_37 #12.10.2010 09:01  @Bredonosec#12.10.2010 02:31
+
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★☆
Bredonosec>

Так понимаю, тестер в виде отвёртки? :D
Подключай и фазу и ноль, только тогда узнаешь истину.
   3.6.103.6.10
RU lenivec #12.10.2010 11:43  @Bredonosec#09.10.2010 10:55
+
-
edit
 
Bredonosec> вопрос возник - на стыке химии и физики =)
Bredonosec> Санитарный силикон (на ацетатной системе затвердения, если это что-то говорит) - может служить диэлектриком, или я глупость сделал, залив им места возможных КЗ ?

Диэлектрик хороший, а вот с точки зрения практической химии решение плохое.
В присутствии выделяемого ацетатным силиконом уксуса медь превращается в "ярь-медянку" Ярь-медянка - Викизнание довольно быстро.

А уже по слою этих окислов может доползти влага и т.д. по всему мясокомбинату.

Потому для металлов разработаны силиконовые герметики нейтральной вулканизации.
   
Это сообщение редактировалось 12.10.2010 в 11:51
+
-
edit
 
GOGI> Отключаешь концы от автоматов. Вторые концы разводишь в воздухе. Измеряешь сопротивление между жилками на самом большом пределе.
GOGI> Свободные концы соединяешь между собой, со второй стороны измеряешь сопротивление на самом малом пределе.
GOGI> Впрочем, судя по описанию кусок на выброс.
GOGI> P.S. Вот почему новую проводку всегда нужно мегерить.

про мегерить не понял, но по порядку.
провод - 2-жильный. 2 на 2.5 медь.
Один конец в воздухе. На втором конце поначалу оба подключены. потом только один.
Включал фазу на один. Мерял между нулем (на шине ноль) и клеммой подключеной - 220.
Меж 0 и вторым концом (никуда провод вообще не подключен - он просто второй в кабеле - 130.
Мерял меж подключенным концом и неподключенным - показывает что-то порядка 50 вольт.

Решил, что кабель виноват (хоть на 20 000 ом ставил и мерял сопротивление на отключенном - не показало ничего - нет контакта). Купил седня новый. 3 на 1.5. медь. Проложил. Померял.. Та же история. На отключенном меж контактами ноль, при подключении - ближайший (второй) показывает 130, третий - где-то забыл, толь 50 толь 80..
И меж проводами напряжение - при подключенном первом - напруга 1-2 - 50 вольт, 1-3 - 40 вольт, 2-3 - тож около 40...

Думал, мож тестер слишком чувствительный, какие-нить ВЧ наводки чует.. но индикаторная отвертка тож светится..

Ломаю голову, что за фигня (((
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #13.10.2010 01:19  @lenivec#12.10.2010 11:43
+
-
edit
 
lenivec> Потому для металлов разработаны силиконовые герметики нейтральной вулканизации.
не назовешь что-нить?
Я спрашивал - мне сказали, этот норм.
Всё равно пока коробка не поставлена - могу поверх другим намазать - будет лучше.
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 
Bredonosec> Подавая на второй 220 (при первом отключенном. само собой), получаем на нем 80, а на другом 150.
Вот это вот было? То есть ты подаешь на провод 220 а доходит 80?
Все остальное фигня. Провод имеет достаточную емкость, чтобы на другие провода при подключенном первом что-то наводилось.
А мегерить надо!
   
US Сергей-4030 #13.10.2010 07:52  @GOGI#12.10.2010 08:31
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ED>>и непонятно относительно чего.
GOGI> Хочется верить что относительно нормальной земли :)

Кстати, а почему у тебя этакий сарказм когда слово заходит о земле? :) Чё за проблемы в земле-то, не понимаю? Там дел на копейку, почему ты думаешь, что ее не обеспечили? В конце концов, фазу труднее подавать, правда же? Земля - вбил в землю два трехметровых штыря, соединил со щитком - вот тебе и земля, ни забот ни хлопот.
   6.0.472.636.0.472.63
PL GOGI #13.10.2010 08:04  @Сергей-4030#13.10.2010 07:52
+
-
edit
 
Сергей-4030> Кстати, а почему у тебя этакий сарказм когда слово заходит о земле? :)
Нету у меня никакого сарказма. Посреди комнаты выходит у тебя кабель, на нем нуля нет, только фазы, где землю возьмешь чтобы напряжение измерить?
Проблема плевая, но вполне может случится что что-то неподходящее для измерения взяли, например арматуру в стене или потолочном перекрытии которое в старых домах вполне может быть под напряжением.
Поэтому и оговорка что моя рекомендация действительна только если напряжение правильно измеряли.
   
PL GOGI #13.10.2010 08:08  @Сергей-4030#13.10.2010 07:52
+
+4
-
edit
 
Сергей-4030>Земля - вбил в землю два трехметровых штыря, соединил со щитком - вот тебе и земля, ни забот ни хлопот.
Если ты сделаешь это на 8 этаже, соседи на 7 и вероятно на 6 этажах ох...ют :)
   

ED

старожил
★★★☆
Bredonosec> Подавая на второй 220 (при первом отключенном. само собой), получаем на нем 80, а на другом 150.
GOGI>Вот это что было?

Тоже не понял. :)

GOGI>вполне может случится что что-то неподходящее для измерения взяли, например арматуру в стене или потолочном перекрытии которое в старых домах вполне может быть под напряжением.

А какие порой токи по водопроводным трубам гуляют - вообще атас. Что не мешает некоторым измерять напряжения относительно них.
   3.5.133.5.13

RST_37

аксакал
★★☆
Bredonosec>> Подавая на второй 220 (при первом отключенном. само собой), получаем на нем 80, а на другом 150.
GOGI> Вот это вот было? То есть ты подаешь на провод 220 а доходит 80?

Не чего он не подаёт на эту жилу. :D Bred измеряет напряжение на жилах трёхжильного провода и нулём в щите, одна из жил которого подключена к фазе, а две другие никуда не подключены. В общем измеряет индукцию, о чём ты, в прицепе, и написал.
   3.6.103.6.10

OAS

опытный

Из наблюдений - воздушная линия 3ф. Промежуточных заземлений нет (а должны быть), заземление 0 на концах линии оборвано (т.е. нет). Разница между 0 (потенциал на ПС) и водопроводом 40В. И нафиг мне тогда делать на вводе в дом объединение 0 и земли?
Меланхолия...
   3.6.103.6.10
RU RST_37 #14.10.2010 00:05  @Сергей-4030#13.10.2010 07:52
+
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★☆
Сергей-4030> ... этакий сарказм когда слово заходит о земле? :)
Сергей, в бСССР это азы безопасности и работоспособности и безаварийности электро сетей.
По идее нашего энергонадзора, даже смесители у умывальников надо заземлять и металлические шкафчики.
У тебя сейф заземлён? :)

Сергей-4030> Чё за проблемы в земле-то...
Не так всё просто, оно должно давать КЗ, в противном случае оно даёт работу, то есть появляется нагрузка, соответственно ток и ... и пипец :(
   3.6.103.6.10
1 24 25 26 27 28 90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru