[image]

Сколково

А оно нам надо?
 
1 8 9 10 11 12 20
RU Fakir #18.10.2010 18:12  @Владимир Малюх#18.10.2010 17:47
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Дима, вы это серьезно про получасовую автомобильную доступность в Москве? :eek: :D

Владимир, ну вы читаете вообще собеседников-то? :(
То ж про Кремниевую было. Опять-таки с чужих слов и по памяти. Ну и может там не получасовая даже в оригинале, может, часовая. Порядок величины.

В.М.> Ага, неподалеку ваш физтех от МГУ, совсем рядом.

Ну в общем существенно ближе, чем до вашего Академа :) За час где-то добраться можно даже без автотранспорта. Ну, может 1.10-1.20.
Недаром же некоторые старшекурсники Физтеха ездят себе на базовые кафедры в т.ч. в МГУ каждый божий день. И в другие институты в Москве (в т.ч. на совершенно противоположном конце - скажем, ИПМ на Юго-Западной) и Подмосковье (напр., Зеленоград, Королёв).

И в любом случае, более плотной концентрации сравнимого числа научных организаций у нас в стране НЕТ.

В.М.> Про наличие работающих производств - тоже любопытно. Чем вам автофрамос поможет?

Желательно, конечно, производств другого рода - в первую очередь радиоэлектронных. Ну вообще наукоёмких. Это с точки зрения востребованности результатов разработок и воплощения новых идей непосредственно на продажу.
А с другой стороны - изготовление комплектующих. Иногда важно, чтобы это было поближе (я знаю, что вы станете спорить наверняка :) , но контрпримеры всё равно есть, в т.ч. у меня перед глазами - только расписывать лень).
   7.07.0
RU Владимир Малюх #18.10.2010 18:44  @Fakir#18.10.2010 18:12
+
-
edit
 
Fakir> То ж про Кремниевую было. Опять-таки с чужих слов и по памяти. Ну и может там не получасовая даже в оригинале, может, часовая. Порядок величины.

Там - да, в Москве - нет. В этом ринципиальная разница.

Fakir> Ну в общем существенно ближе, чем до вашего Академа :) За час где-то добраться можно даже без автотранспорта. Ну, может 1.10-1.20.

Наш академ в такой досягаемости с НГТУ и другими технарями города :)

Fakir> И в любом случае, более плотной концентрации сравнимого числа научных организаций у нас в стране НЕТ.

Числа - нет, концентрации -есть.

Fakir> Желательно, конечно, производств другого рода - в первую очередь радиоэлектронных. Ну вообще наукоёмких. Fakir> А с другой стороны - изготовление комплектующих. Иногда важно, чтобы это было поближе (я знаю, что вы станете спорить наверняка :) , но контрпримеры всё равно есть, в т.ч. у меня перед глазами - только расписывать лень).
Это с точки зрения востребованности результатов разработок и воплощения новых идей непосредственно на продажу.

Стану спорить. Как насчет гибридных авто - это вообще наукоемкие технологии, нет? А с РЭА-компонентами Москва в полном пролете перед Кореей, Таванем да и Китаем тоже - уже давно заказывают там.
   7.07.0
RU Fakir #18.10.2010 19:02  @Владимир Малюх#18.10.2010 18:44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> То ж про Кремниевую было. Опять-таки с чужих слов и по памяти. Ну и может там не получасовая даже в оригинале, может, часовая. Порядок величины.
В.М.> Там - да, в Москве - нет. В этом ринципиальная разница.

В России лучше по совокупности - нету. И не предвидится...

В.М.> Наш академ в такой досягаемости с НГТУ и другими технарями города :)

И в Томске, наверное, тоже так. А может даже в Мухосранске от института до университета - через дорогу перейти.
Но в сумме критмасса не набирается.

Новосиб не потому плох для этой задачи, что в нём учреждения далеко друг от друга, а потому, что в сумме их намного меньше, и суммарный уровень пониже. Отрыв от МО - очень большой, очень.

В.М.> Числа - нет, концентрации -есть.

Концентрация без числа тут не роялит.

В.М.> Стану спорить. Как насчет гибридных авто - это вообще наукоемкие технологии, нет?

Умеренно, наверное. Но я не знаю особенностей их разработки и производства.
В любом случае, ЕСЛИ оно наукоёмкое - то всё хорошо, пусть будет поближе.

А так наукоёмкость может быть и в производстве картонных шпуль под фольгу.

В.М.> А с РЭА-компонентами Москва в полном пролете перед Кореей, Таванем да и Китаем тоже - уже давно заказывают там.

Предлагаете российскую СиликонВэллей строить на Тайване?
"Других писателей у меня для вас нет". Увы. Шо маемо, то маемо.
   7.07.0
RU Владимир Малюх #18.10.2010 19:22  @Fakir#18.10.2010 19:02
+
-
edit
 
В.М.>> Наш академ в такой досягаемости с НГТУ и другими технарями города :)
Fakir> И в Томске, наверное, тоже так. А может даже в Мухосранске от института до университета - через дорогу перейти.
Fakir> Но в сумме критмасса не набирается.

Критмасса для чего? Порвать силиконовую долину? Нет и не собирается в здравом уме никто. Просто адекватно работать - а нафиг нужна критмасса? Суть в том, что в Н-сках, Томсках, Красноярсках будет что-то и даже адекватно, в Москве и корестностях - будет разве что попил, без результативной работы. Нет уМосквы в этом плане ни единого шанса ни на что.

Fakir> Новосиб не потому плох для этой задачи,

Для какой такой "этой"-то?

В.М.>> Стану спорить. Как насчет гибридных авто - это вообще наукоемкие технологии, нет?
Fakir> Умеренно, наверное. Но я не знаю особенностей их разработки и производства.

Хай-тек самый что ни на есть.

Fakir> В любом случае, ЕСЛИ оно наукоёмкое - то всё хорошо, пусть будет поближе.

Откуда оно будет-то? Из воздуха или от святого духа зачнется? :)

В.М.>> А с РЭА-компонентами Москва в полном пролете перед Кореей, Таванем да и Китаем тоже - уже давно заказывают там.
Fakir> Предлагаете российскую СиликонВэллей строить на Тайване?

Предлагаю не маяться дурью и не строить ее сейчас вообще, тем более в Москве и окрестностях.
   7.07.0
RU Fakir #18.10.2010 19:27  @Владимир Малюх#18.10.2010 19:22
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Фак, да речь изначально шла о том, что в МО специально строить какой-то городок особого смысла нету, а лучше вкладываться в имеющиеся уже в Москве и Подмосковье центры, развивать и совершенствовать кооперацию между ними. Можно особо поразвивать Троицк, Черноголовку или Дубну, если очень хочется.
Отдельный пункт - то, что МО для такого развития наилучший в России вариант, все остальные - хуже. Увы.
   7.07.0
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Можно особо поразвивать Троицк, Черноголовку или Дубну,

это все где-то на марсе. то ли дело сколково. оно по дороге, можно и самому иной раз заехать, и гостей по дороге в резиденцию свозить туда :lol:
   3.6.103.6.10
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Kuznets> оно по дороге, можно и самому иной раз заехать, и гостей по дороге в резиденцию свозить туда :lol:
Во!зря ты улыбаешься....Как сказал один из резидентов технопарка ,чиновники дают филки на технопарк чтоб ДАМа и ВВП возить ,тк в Акдеме все уже показали.....
   7.07.0
RU Владимир Малюх #18.10.2010 19:38  @Fakir#18.10.2010 19:27
+
-
edit
 
Fakir> Отдельный пункт - то, что МО для такого развития наилучший в России вариант, все остальные - хуже. Увы.

Банальная вещь наши дни - сборка опытного самолета и та не может быть выполнена в МО, о чем говорить-то? А вот в далеком Комсомольске это возможно. Парадокс? Собрать оборудование для нелинейного монтажа на ТВ оказывается проще в Новосибирске, заказав комлектующие в Корее и снабдить им почти всю Россию, кроме центральных каналов - где все эти Зеленограды и Фрязино? Сутники ГЛОНАСС удается строить в Красноярске, в Подмосковье не удается за 40 лет научиться выпускать больше 4 КК Союз в год. Цифровую РН Союз пришлось сооружать самим Самаорвчанам - ну где он, Московский потенциал? Так где условия и где результаты?
   7.07.0
RU Fakir #18.10.2010 19:42  @Владимир Малюх#18.10.2010 19:38
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Банальная вещь наши дни - сборка опытного самолета и та не может быть выполнена в МО, о чем говорить-то?

Во блин, а в Кремниевой Долине возможна сборка опытного самолёта?! :eek:

В.М.> Сутники ГЛОНАСС удается строить в Красноярске, в Подмосковье не удается за 40 лет научиться выпускать больше 4 КК Союз в год.

...а причём тут Курский вокзал? Еще бы кто заказал и оплатил больше 4 в год (про Прогрессы скромно умалчиваем, как и про модули МКС, и вообще про разницу между спутниками и пилотируемыми КК?).
   7.07.0
RU Владимир Малюх #18.10.2010 19:42  @энди#18.10.2010 19:33
+
-
edit
 
энди> Во!зря ты улыбаешься....Как сказал один из резидентов технопарка ,чиновники дают филки на технопарк чтоб ДАМа и ВВП возить ,тк в Акдеме все уже показали.....

А то - откуда у унискановцев в техноцентре тот самый балкон - именно чтобы бонз водит, я серьезно, инфа из первых рук.
   7.07.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
энди> Во!зря ты улыбаешься....

да я в курсе что примерно так и есть. от \того мне смешно. потому что грустить я уже задолбался по таким поводам.ю
   3.6.103.6.10
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Да тут простая логика в МО и Москве зп выше и причем значительно ,те ученым и специалистам кже на старте надо платить больше и сопоставимо... а еще близость к кормушке и и коррупционый центр....
   7.07.0
RU Владимир Малюх #18.10.2010 19:46  @Fakir#18.10.2010 19:42
+
-
edit
 
В.М.>> Банальная вещь наши дни - сборка опытного самолета и та не может быть выполнена в МО, о чем говорить-то?
Fakir> Во блин, а в Кремниевой Долине возможна сборка опытного самолёта?! :eek:

На момент ее создания - да была возможна, в окрестностях - в Бурбанке. И осталась. В Москве тоже была, но больше нету.

Fakir> ...а причём тут Курский вокзал? Еще бы кто заказал и оплатил больше 4 в год (про Прогрессы скромно умалчиваем, как и про модули МКС, и вообще про разницу между спутниками и пилотируемыми КК?).

Штучные продукты, строящиеся годами. Пользующийся спросом древний КК, ровесник Ту-154 - в чем проблемы-то, казалось бы? Хоть с кульманов-то слезли, в отличие от красноярцев? Где они, эти потенции у предриятий подмосковья? очему я их почти не вижу в новостях на Ресурс машиностроения. Машиностроение: новости машиностроения, статьи. Каталог: машиностроительный завод и предприятия. Все сплошь - с провинции.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Kuznets> да я в курсе что примерно так и есть. от \
Походу везде так,брат жены монтировал установку в США грит они наверное не собираются использовать ее ...Попилы есть везде....!
   7.07.0
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Fakir> По его мнению, главное свойство и качество Кремниевой долины - большое количество университетов, лаб, производств и бизнесов в "шаговой доступности".

Fakir> Почему?

Университетов стоящих вокруг только 2 - Stanford и Berkeley. Все остальные - мелочевка. Исследовательских лаб вне универов не очень то и много. Производства практически отсутствуют.
   
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Fakir> Фак, да речь изначально шла о том, что в МО специально строить какой-то городок особого смысла нету, а лучше вкладываться в имеющиеся уже в Москве и Подмосковье центры, развивать и совершенствовать кооперацию между ними. Можно особо поразвивать Троицк, Черноголовку или Дубну, если очень хочется.
Fakir> Отдельный пункт - то, что МО для такого развития наилучший в России вариант, все остальные - хуже. Увы.

Силиконовка возникла практически на пустом месте, по большому счету из-за желанию МЕСТНЫХ властей, давших хорошие условия для развития бизнеса и наличия серьезной научной базы по соседству - Стэнфорда и Беркли. Так что вариант на базе уже СУЩЕСТВУЮЩИХ научных центров выглядит более предпочтительным чем Сколково.
Хотя.. Может быть у России свой собственный путь :))
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆


Мэтт Маршалл, VentureBeat: Инвестиции в российский хай-тек – это безумие

Россия – страна, обладающая шестой по величине экономикой в мире, но это также и страна, с которой работают очень мало иностранных инвесторов, особенно в области высоких технологий. О том, стоит ли инвестировать в Россию, рассуждает основатель VentureBeat Мэтт Маршалл, посетивший Россию вместе с делегацией иностранных венчурных инвесторов в конце мая.

Мэт Маршал (Matt Marshall), VentureBeat

8 июня 2010 года

И ответ на самом деле прост: ни в коем случае. По крайней мере, точно не сейчас. Это вывод, к которому я пришел после недели пребывания в Москве, недели, в ходе которой я был в составе первой делегации американских венчурных инвесторов, посетивших Россию.

Организаторы пригласили меня как единственного представителя СМИ США. (Дисклеймер: моя поездка была организована компанией AmBar, группой русских профессионалов из США, и оплачена «Роснано», фондом государственных инвестиций в России. В свою очередь, я обещал написать честный отчет о том, что я обнаружил и к каким выводам пришел.)

Россия предпринимает огромные усилия для того, чтобы измениться. Запланированное строительство наукограда Сколково в ближайшие пару лет подразумевает расходы в миллиарды долларов, и его называют ни много ни мало второй Силиконовой долиной. Начальные расходы составляют $5 млрд, не считая прочих вложений. В итоге планируется создать индустрию нанотехнологий с оборотом в $30 млрд в год к 2015 году. Русские лидеры во главе с президентом Дмитрием Медведевым убедили меня в том, что они хотят ликвидировать коррупцию, и что единственный путь для достижения устойчивого экономического роста заключается в диверсификации – что значит поддержку ИТ-индустрии. Россия предпринимает большие усилия в том, что касается реформ и прогресса. Мой краткий визит заставляет меня думать, что когда-нибудь это случится. Когда-нибудь.
 




На каждый негативный факт есть один позитивный, что и обеспечивает надлежащий баланс. Тенденции являются очень вдохновляющими – по сравнению с тем, что творилось, скажем, 10 лет назад. Например, преступность значительно сократились: теперь стало чуть безопаснее для деятельности иностранных инвесторов. Петр Лукьянов, инвестор Almaz Capital Partners, одной из первых русских компаний, сосредоточенных на IT, покинувший страну в середине 1990-х годов из-за цепочки убийств, в том числе и иностранцев, теперь вернулся назад и ведет бизнес.
 



На экономическом фронте возможность массовой модернизации экономики России есть, говорит Патриция Клоэрти (Patricia Cloherty), президент Delta Private Equity Partners, но в традиционных отраслях, а уж никак не для хай-тековых стартапов. Ее корпорация вложила $500 млн в 55 компаний с 1994 года, и везде есть признаки роста, сказала она.
 



Но некоторые озвучиваемые им страшилки звучат почти умилительно, :)
Чем больше я узнавал – о коррупции, о подкупе судей, об ужасно архаичной системе образования, постоянных пробках, отсутствии инвестиций в инфраструктуру, грубых и некультурных начальниках, отсутствии действительно независимых СМИ, а также об убийствах журналистов, которые осмеливались пойти против системы, – тем труднее мне увидеть положительное будущее для США в сфере инвестиций в высокие технологии в этой стране.
 
   3.0.153.0.15
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆


МФТИ заключил меморандум о сотрудничестве с Фондом «Сколково»

20 сентября МФТИ наряду с другими ведущими российскими вузами и академическими институтами заключил меморандум о сотрудничестве с Фондом «Сколково».

...

Во вступительной речи отмечалось, что цель подписания таких документов - обозначение перспективных направлений сотрудничества с вузами-лидерами в прикладных исследованиях. Докладчики сошлись во мнении, что «Сколково» должно создаваться на основе объединенного опыта вузов и научных институтов, ведь речь идет не о копировании Силиконовой долины, а о реализации самобытного российского инновационного проекта.

Благодарность ректорам вузов за то, что они откликнулись на предложение перейти от декларативных слов к реальному партнерству выразил В. Вексельберг. Он подчеркнул, что «университет, который будет создан в Сколково точно будет межвузовским, то есть обязательно с участием ведущих российских университетов». «По своему характеру этот университет должен носить междисциплинарный характер, потому что инновационные решения, которые сегодня будут востребованы рынком и будут двигать российскую экономику вперед, будут появляться на границе знаний, наук, предметов, контактов — в самых неожиданных воплощениях», — подчеркнул Президент Фонда «Сколково». Также им была озвучена идея, что проектов, подобных «Сколково» в России должно быть много, а мероприятия, проводимые сейчас, играют свою роль еще и в контексте отработки технологии.

...

Первые результаты встречи появятся уже в следующем году, когда должны начать работу отдельные факультеты Университета технологий, который станет основой инновационного центра "Сколково".


Ректоры университетов, участвовавших в церемонии подписания:

Николай Кудрявцев (Московский физико-технический институт),

Виктор Садовничий (Московский государственный университет имени М. В. Ломоносова),
Николай Кропачёв (Санкт-Петербургский государственный университет),
Владимир Собянин (Новосибирский государственный университет, от лица консорциума НГУ и институтов Сибирского отделения Российской академии наук в Новосибирске),
Герман Дьяконов (Казанский государственный технологический университет),
Анатолий Александров (Московский государственный технический университет им. Н. Э. Баумана),
Михаил Стриханов (Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ»),
Ярослав Кузьминов (Государственный университет — Высшая школа экономики),
Владимир Васильев (Санкт-Петербургский государственный университет информационных технологий, механики и оптики),
Жорес Алферов (Санкт-Петербургский научный центр РАН),
Евгений Шахматов (Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С. П. Королева),
Пётр Чубик (Национальный исследовательский Томский политехнический университет, от лица консорциума ТПУ, Томского государственного университета систем управления и радиоэлектроники, Сибирского государственного медицинского университета Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию и институтов Сибирского отделения Российской академии наук в Томске),
Михаил Иткис (Объединённый институт ядерных исследований (Дубна).


   3.0.153.0.15

Tzvk

астрофизик

Fakir> Виктор Садовничий (Московский государственный университет имени М. В. Ломоносова)

А у нас в МГУ свой "посёлок чудес" имеется, гыгы Инициативная группа студентов, аспирантов и сотрудников МГУ » Графские развалины МГУ http://vissi.su/ig/Kuhino.pdf Пока люди позволяют себя в такой конюшне держать, сами себя не уважают, разве кто другой их уважать будет?
   7.0.517.417.0.517.41

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Еще мнение.

Вадим Лукашевич:
Я очень скептически отношусь к этому проекту. По моему мнению, главная задача Сколкова - это трудоустройство подрастающих детей новой элиты, сформировавшейся за последние 10 лет. Поэтому все привлекаемые "под Сколково" проекты - это всего лишь пропагандистская ширма, не более.

Если бы за этим стояло серьезное дело, то не имело бы смысла создавать что-то с нуля на пустом месте, а можно было бы направить средства на развитие уже существующих, но загибающихся от безденежья наукоградов, например - Зеленограда. Ведь там уже все есть, включая городскую и научно-производственную инфраструктуру. Но отпрысков элиты в такой реальный проект интегрировать нельзя, потому что они не "молодые талантливые ученые", а "перспективные манагеры".
Настолько перспективные, что их вообще до реальной экономики, науки и производства допускать нельзя. Вот для них и строят эту потемкинскую деревню, в которую извне будут рекрутироваться "потешные полки". Заодно их папаши попилят бюджет на манипуляциях с землей и фокусами со сметной стоимостью строительства.
 
   3.0.153.0.15
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> :)
У них ещё и комп однопроцессорный, ИМХО (только 100% всего и в режиме общего вычисления занятости, а не попроцессорно).
   3.6.113.6.11

Mishka

модератор
★★★
Fakir> Докладчики сошлись во мнении, что «Сколково» должно создаваться на основе объединенного опыта вузов и научных институтов, ведь речь идет не о копировании Силиконовой долины, а о реализации самобытного российского инновационного проекта.

Кто может пояснить смысл этого предложения? В чём отличие от Силиконовй долины (не считая того факта, что в Силиконовой долине не так много универов, которые тут и есть и обучательные, и научные центры)?
   3.6.113.6.11
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

kot1967

опытный

Телефоны заменят докторов / Hi-Tech@Mail.ru

В Сколково создадут лечебный «мобильник»

// hi-tech.mail.ru
 

Хотел как то прокомментировать, заодно и про вчерашние имышлизмы наших "боссов" пару слов сказать, не смог, противно :(
   7.07.0
1 8 9 10 11 12 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru