Нобелевка-2010 по физике: Константин Новосёлов и Андрей Гейм

На Эхе передача с участием Константина Новоселова:

Звук
Скачать: 2010-10-07-razvorot-1508.mp3
Стенограмма.
Радио ЭХО Москвы :: Разворот, 07.10.2010 15:08 Нобелевская премия: Андрей Гейм, Константин Новоселов, Юрий Рыжов
А.ГЕЙМ: Если бы меня пригласили бы, то не поехал бы, поскольку что значит «пригласили»? Россию я люблю, я вспоминаю про свое детство, про свои годы в России. Но если бы вас пригласили бы поехать в Китай, русскоговорящего, вы бы поехали? Это вопрос абстрактный. У меня прекрасно работающая лаборатория, я потратил многие годы на то, чтобы ее построить. Все работает, все есть. Никакие деньги меня не интересуют и никогда не интересовали. Что меня может заинтересовать? Быть большим начальником? Я и так больной начальник согласно английским газетам. Я пытаюсь стать как можно меньше начальник и от администрации, и всего прочего, от политиканства избавиться. Я не вижу просто, зачем и как почему.
Не существует ничего, что могло бы меня привлечь, за исключением понятия о Родине рождения.

В первую очередь Сколково нуждается не во мне, не в Константине, ни в коем не нуждается. Вам нужно своих людей. Мы получили свои Нобелевские премии. Наш шанс что-то внести уже прошел. То есть зачем России имена? России нужны свои ученые, которые найдут следующий графен, найдут что-нибудь новое и тому понятное. Это глупость импортировать большие имена – надо свои растить

Чтобы что-то в России изменилось, нужно инфраструктуру. Инфраструктуру за 5-10 лет не построить, это длинная, кропотливая работа. И я думаю, что, по крайней мере, какие-то люди в правительстве это понимают. Знаете, как растение, как цветок. Представьте, что вы хотите вырастить орхидею. Для этого нужно за ней ухаживать каждый день, каждый месяц, каждый год. Если вы в один день выльете на нее ведро воды, а второй день оставите ее в засухе, то ничего из этого не выйдет. Нужна длинная программа капиталовложений на многие годы, на многие десятилетия. После этого создадутся прекрасные условия для науки, и ничего в России такого, чтобы наука вышла на мировой уровень, ничего не препятствует. Нужно правительству сказать, что следующие 50 лет мы должны вкладывать 2 или, может быть, даже 3 процента нашего валового годового дохода в науку, и тогда через 50 лет наука будет на соответствующем уровне.

...

Е.БУНТМАН: Я же хотел спросить о другом, о российской науке и о том, как вы ее видите сейчас и возможно ли, что вы приедете в Россию, вас вместе с вашим коллегой Андреем Геймом пригласили неофициально работать в Сколково. Насколько это возможно и как вы это видите?

К.НОВОСЕЛОВ: Там было 2 вопроса. Про науку в России – если честно, я довольно-таки давно уехал и я совершенно не знаю структуру науки изнутри, но я точно знаю, что огромное количество замечательных ученых есть в России, с которыми мы сотрудничаем или пользуемся их результатами опосредованно через статьи, книги. Поэтому считаю, что уровень российской науки очень приличный.

Про Сколково все, что я знаю об этом, это название. Я совершенно не представляю, что это такое, структуру этой организации, поэтому я не могу себе представить свою роль там. В принципе, приехать работать в Россию будет несколько сложно, поскольку стиль и некоторые моменты в России меня не устраивают.

Е.БУНТМАН: Что именно, прошу прощения?

К.НОВОСЕЛОВ: Основное, я всем привожу этот пример. И если вы возьмете нашу команду, она существенно интернациональна. У нас в студенческой комнате 12 столов, и все 12 ребят, которые там сидят, они будут все разной функциональности. К сожалению, почему-то, по какой-то причине создать такую же команду в России довольно-таки сложно. Я сейчас вдаваться в подробности не буду. Я просто не знаю почему и меня это смущает, и это, наверное, одна из основных причин.

Е.БУНТМАН: Как вы считаете, можно ли сейчас ученым работать в России и рассчитывать на Нобелевскую премию? То есть понятно, что на Нобелевскую премию рассчитывать – это из области теории. Но тем не менее, есть ли условия для серьезной, фундаментальной науки в России, ну, вот, по вашим представлениям?

К.НОВОСЕЛОВ: Как я уже сказал, я практически уверен, что все ученые, которые работают где бы то ни было, они все в глубине души рассчитывают на Нобелевскую премию, ну, или хотя бы на то, что они получат очень интересные результаты, высокого уровня. В России огромное количество замечательных ученых и они делают изумительные эксперименты, пишут и получают изумительные результаты. Мне кажется, что им приходится прикладывать для этого несколько больше усилий, чем людям на Западе. И в этом основная проблема. Это, конечно же, останавливает или задерживает их исследования.

...

Е.БУНТМАН: С вами связывались представители инновационных центров каких-нибудь? Вы упоминали, что вы разговаривали с людьми из корпорации Роснано. Соответственно, с Роснано и Сколково вы какие-нибудь поддерживали контакты? Или вас поздравляли, например, с присуждением премии оттуда?

К.НОВОСЕЛОВ: Вы знаете, меня точно поздравляли мои личные знакомые из Роснано. Я практически уверен, что меня поздравляли и из Роснано. Я, если честно, просто отстал от жизни в моем ящике, и я просто некоторые из них не прочитал. Я прошу прощения за это, я сегодня постараюсь все это сделать.

Е.БУНТМАН: А что касается разговоров по делу, какие-нибудь предложения вам поступали от Роснано? Потому что это, в общем-то, в компетенции, в интересах корпорации.

К.НОВОСЕЛОВ: На данный момент нет. Ну, либо они затерялись среди тех 300 email’ов и я просто не дошел до них.

Е.БУНТМАН: Ваше открытие – оно достаточно давно на слуху, и научные обозреватели говорили о нем довольно давно. Неужели, раньше это не вызывало интерес российской стороны?

К.НОВОСЕЛОВ: Как вы знаете, мне звонили и из Роснано пару недель назад, и они интересовались перспективами этого материала для приложений, то есть, видимо, какой-то интерес есть.

Е.БУНТМАН: Ну, вы готовы сотрудничать?

К.НОВОСЕЛОВ: Я готов делать интересные эксперименты, я готов сотрудничать с людьми, которым я могу помочь делать интересные эксперименты, и которые мне могут помочь делать интересные эксперименты. И я бы хотел продолжить свою работу именно в таком режиме.

Е.БУНТМАН: И не очень важно, какая страна предлагает. Главное, чтобы это были интересные эксперименты. Я правильно вас понимаю?

К.НОВОСЕЛОВ: Абсолютно. Мы сотрудничаем с Америкой, с Бразилией, с Сингапуром, с Японией, с Китаем, с кем угодно. С Германией, с Швейцарией, с Голландией. Огромное количество стран, с кем мы сотрудничаем. У нас замечательное сотрудничество с людьми из России, из Москвы, из Черноголовки, из Новосибирска.