Война в Корее. [ часть 3]

Как и обещал вчера, даю в приложенном файле описание воздушного боя летчиков 176 ГИАП с В-26 9 апреля 1951 года. Он короткий, но весьма поучительный с точки зрения разгоревшихся в нашей ветке споров. На данном примере хорошо видно, как могут не засчитать летчику победу по вроде бы идеальному кадру ФКП, и с другой стороны можно предположить, как в других боях с участием нескольких самолетов противника один и тот же сбитый вражеский летательный аппарат может быть занесен (умышленно или случайно) на личные счета сразу нескольких пилотов.
Давать полное описание утреннего боя, я думаю, не имеет смысла, ибо это выходит за рамки дискуссии по ФКП. Но дам отрывки, тем более, что и там есть весьма характерный эпизод по трактовке спорного момента в сумятице воздушного боя. В период 11.06-11.10 по команде с КП был поднят в воздух 176 ГИАП. Из-за цейтнота времени, вылетевшая последней, 2 АЭ под командованием Васько занять свое место в общем боевом порядке не успела, а в результате резкого маневра на 90 градусов оторвалась и «потерялась» 3 АЭ Мурашёва, которая составляла прикрывающую группу. В итоге, 1 и 2 АЭ вступили в бой разрозненными группами без прикрытия сверху, что привело к печальным последствиям: «…При сближении с противником у ведомого Геся – Негодяева отказал двигатель из-за резкой дачи газа, вследствии чего Негодяев потерял высоту и начал планировать на свой аэродром. В это время 2 Ф-86 вышли из строя своей группы и начали преследование Негодяева, пытаясь атаковать его. Гесь сопровождал своего ведомого и умелыми решительными действиями отразил атаки истребителей противника. Связав боем 2 Ф-86, Гесь обеспечил благополучную посадку своему ведомому, который при маневрировании потерял высоту и, не дотянув до аэродрома, произвел посадку на рисовое поле в районе 20 км южнее Сингисю. При посадке летчик получил легкие ранения в области головы. Самолет разбит..». ЦАМО РФ, ф.324 ИАД, оп.539839с, д.4, л.19.
«… Васько атаковал бомбардировщик сзади-сверху под R-1/4. Огонь открыл с дистанции 1000 м, в результате чего наблюдал попадания снарядов в самолет противника. Выход из атаки произвел левым боевым разворотом. Истребители противника разворотом вправо отбили атаки от своего бомбардировщика, но при выходе из атаки Васько атаковал на встречном курсе правого ведущего Ф-86 и с дистанции 40 м под R-3/4 открыл огонь. По наблюдениям летчиков группы Васько, атакованный Ф-86 сделал правую, а затем левую спираль и взорвался в воздухе. После этого группа Васько произвела левый разворот, на котором оторвался ведомый Слабкин, который подвергся атаке истребителей противника и был сбит. Как был атакован и сбит Слабкин никто из группы не видел. В момент выхода из разворота Лазутин [ведущий Слабкина] наблюдал, что истребитель неизвестного типа падал ниже воздушного боя со шлейфом дыма и взорвался в воздухе в районе озерохранилища севернее Сакусю…». ЦАМО РФ, ф.324 ИАД, оп.539839с, д.4, л. 15. Есть у меня подозрение, что взорвавшийся Ф-86 на самом деле был Миг-15 Слабкина, но для окончательного вывода тут нужно иметь американскую версию боя.

«Разделение труда»... Но может так и легче. Всё равно надо просить Вована-22 прояснить судьбу двух Б-26, атакованых 9 апреля 1951.
Но вот если опять про ФКП, то извините, и я просто вынужден вернуться к принципам работы АСП-3нм и снова сбросить его картинку.
1) Вот то, что вы видите торчит на металической рамке перед (точка) и за прицельным зеркалом (перекрестие) с наклоном влево – это механический визир. На снимке не видно, но на самом деле вы находитесь в кабине выше и линия точка-крест находится прямо на уровне глаз. Нормальное положение визира – убран, он убирается на защёлку нажатием на «точку» и вниз, а выпускается кнопкой. Но и при полётах на боевое применение он не выпускается – просто страховка при отказе АСП. Смысл - даже при использовании (отказ питания АСП) вы тоже сумеете получить отличный ФКП даже при сопроводительной стрельбе по маневрирующей с перегрузками цели (если угадаете). Но при простейшем примере (0/4) перекрестие и ФКП и визира будет чуть выше цели.

2) При включённом питании и положении АСП «непод» (флажок, что слева – вниз) и правильно установленной «базе» (размах крыла цели, регулируется здоровенном кожаным верньером с оцифровкой в метрах размаха и хорошо виден на снимке) между прицелом и гильзой дальности на РУД устанавливается механическая связь. Тот же простейший случай для примера.... Ракурс цели 0/4, перегрузка = 1, цель гильзой обрамлена и светящиеся ромбики на зеркале точно по размаху, и дистанция не меняется. Вот если при этом вы по ошибке крутанёте гильзу на РУД-е по часовой, то ромбики сойдуться ближе к центру. При этом весь кружок ромбов слегка затонет и центральная светящаяся марка окажется ниже цели. Вы попытаетесь снова совместить.... и ошибётесь - снаряды пройдут выше цели. А при правильном использовании режима «непод» зачётный ФКП получить легче, чем при визире. Так как хоть только дальность, но у вас уже есть. А на ФКП при вот таком идеальном прицеливании его перекрестие будет слегка выше цели – нужно учитывать сброс по траектории. Но это на больших дистанциях, свыше 500 метров. А до 500 он на Н = 6км сброс меньше 2 метров. А именно их мы и рассматриваем. Поэтому я и говорю – считайте, что перекрестие ФКП это и есть центр рассеивания.
На Сэйбрах стоял радиолокационный дальномер (range finder) и при правильной работе прицела ошибка по дальности была исключена.
Вот эта гильза на РУД-е – она вращается, круглая такая, рифлёная. Правда это РУД МиГ-17Ф, но там, кроме зщёлки форсажа, никакой разницы.

3) При положении «гиро» устанавливается связь уже между прицелом и гироскопом. Это позволяет учитывать углы упреждений, которые, в свою очередь, являются фунцией перегрузок. А перергрузки зависят от угловой и линейной скоростей в сумме. Однако при рассматриваем примере (0/4) «гиро» не будет реагировать за ненадобностью. А «отличный» зачётный ФКП будет выглядеть также, как и при «неподе» и даже при «визире» - перекрестие ФКП чуть выше цели. В последнем случае, правда, если угадал дальность.

Потом попытаюсь набросать какой-нибудь рисунок, для ясности, что видит лётчик и что фиксирует ФКП.

Хочу лишь повторить, Виталий, что 2/11-10 я сбросил ФКП к-на Субботина 9 апр 51 так как получил его от Док_М-а. А тот его взял в книге Сеидова. Поэтому тогда же я и спросил Вована-22 – дайте описание результатов с американской стороны.

Но, для начала, мне бы хотелось, чтобы вы поняли как работает прицел и ФКП МиГ-15. Иначе разбираться с отдельными датами, сопровождаемыми ФКП нет никакого смысла.
Ещё раз хочу сказать, что рассматриваемые кадры – это, так сказать, то, что получается на выходе. Как стоял АСП и был ли он вообще включён – не имеет никакого значения. Действительно, Вован-22 прав (я с ним никогда и не спорил), что зачётный ФКП легче получить, когда «гиро». Но раз перед вами уже есть ФКП, то о положении «флажка» можете забыть. То, что он говорил относится ко всем типам, кроме МиГ-15/17 и я уже объяснил почему. Кроме того я всегда оговаривал, что «если все кадры ФКП такие вот, то t потребное уничтожения будет вот таким вот».
Попытаюсь вам показать что примерно видит лётчик из кабины и что в это время фиксирует его ФКП.
Вот рисунок (если можно так назвать эту картину маслом) того, что могут одновременно показать ФКП, прицел АСП-3нм в обоих положениях – «гиро» и «непод», а также механический визир.
tо – это момент начала сопроводительной стрельбы, а t3 – это вынужденный выход из атаки (это если оба лётчика пилотируют точно, не допуская ошибок). Почему это так – не буду пока вдаваться, не это предмет разговора.
В момент нажатия скобы и выхода снаряда со среза (tо) продольная ось истребителя (Х) посылает этот снаряд в «фантомную» точку, где противник будет (так решил прицел) находиться в момент времени t1. А прицел АСП-3нм будет показывать, что цель в центре ромбов, так как счётно-решающее устройство отклонит ромбы вниз, пропорционально перегрузке. Если они вниз, то вы, чтобы удержать цель в центре подберёте слегка. Тогда цель будет в центре, а продольная ось вашего самолёта выносится вперёд, отслеживая упреждение. В общем, посмотрите.

Это относится только к стрельбам с перегрузками (виражи, петли и т.д). А, например к ФКП к-на Кирисова со 130 метров под 0/4 все эти объяснения никакого значения не имеют. Вы поняли?

Чувствую, спор по ФКП и прицелам может завести ветку в тупик, а между тем эти данные нам по существу не нужны. Еще в самом начале данного спора я высказывался против рассмотрения кадров ФКП и сейчас в этом же убежден. Логика тут предельно проста:
1. И мы, и американцы главным доказательством воздушной победы считали результаты дешифровки ФКП.
2. Сейчас мы точно знаем, что обе стороны завышали свои победы и порой довольно сильно завышали.
3. Следовательно, результаты дешифровки кадров ФКП не могут считаться достаточно точными!
4. Американские и советские офицеры, занимавшиеся дешифровкой кадров ФКП имели большой опыт, полную пленку, а не один кадр, но, тем не менее, они регулярно ошибались в своих выводах.
5. Что же мы можем просчитать сейчас? Реально - практически ничего, а точнее некую умозримую вероятность.

Вован-22, Вы две-три недели без связи? Ну, повезло Вам. А если форум к этому времени истратит пару страниц и вообще забудется «о чём речь», то я Вам напомню. А сейчас, если успеете, объясните....
Всё, что Вы написали (но только в последнем посте) о ФКП С-13 почти правильно. Вот я Вам писал (и не раз), что ФКП С-13 фиксирует проекцию цели относительно продольной оси Х, так как сам ФКП закреплён над воздухозаборником. Вы говорили, что нужно знать «гиро» стоит, или «непод». Я Вам двадцать раз говорил, что при расшифровке С-13 это безралично (АСП-3 вообще мог быть выключен и лётчик стрелял по визиру, или вообще был слепой от рождения), но кадр показал именно такую картинку. А Вы всё упирали, что Вам это необходимо знать «гиро» или «непод» - всё на форуме.
Как вдруг, говоря о принципах работы и расшифровки ФКП С-13, Вы заявляете:

>>Вован-22, 11/11-10 : ...угол упреждения фактический, в момент съемки цели независимо режим ГИРО у Вас или НЕПОД. >>

Рад, что до Вас дошло, наконец. По ФКП С-13 Вы совершенно правы. Жаль только, что на это ушло так много времени и постов.
А вот ФКП-2, фиксирующий цель непосредственно через отражатель и с продольной осью с-та механически не связаный, здесь совершенно не причём. Там действительно нужно было знать флажок в «гиро» или в «непод». А не причём он здесь потому, что мы рассматриваем ФКП С-13, а вовсе не ФКП-2, которых в Корее отродясь не было.

>>Vitali Acote, 11/11-10 : Чувствую, спор по ФКП и прицелам может завести ветку в тупик, а между тем эти данные нам по существу не нужны.>>


Не могу согласиться, Vitali Acote. Я потратил достаточно времени, чтобы объяснить людям, не имеющим специфичиских знаний, чтобы они поняли принцип работы системы «ФКП-прицел» и хотел бы спросить – все ли поняли картинку «ФКП, прицел АСП-3нм», сброшенную на форум позавчера – 9/11-10.
Ещё раз, все ли поняли?

510-th в принципе я представляю, как работал ФКП на МиГ-15, но для для подведения итогов боевой работы 64 ИАК эти знания вряд-ли столь необходимы.