[image]

Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl

 
1 69 70 71 72 73 318
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Вопрос, нитрат ПЭПА жидкий или твердый?
Прикреплённые файлы:
 
   
UA Serge77 #15.11.2010 18:19  @Oxandrolone#15.11.2010 18:03
+
-
edit
 

Serge77

модератор

umbriel> Вопрос, нитрат ПЭПА жидкий или твердый?

Скорее стекловидный. А к чему этот скан? Там ПЭПА нет.
Я сплавлял ПЭПА с НА, получая сплав нитрата ПЭПА с НА. При охлаждении получалась твёрдая масса, горела заметно быстрее и чище, чем НА с полимерами, но всё-таки медленно, где-то 0.3 мм/с.
   3.0.173.0.17
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Serge77> А к чему этот скан? Там ПЭПА нет.
Ну, вроде тоже полиамин... %) Интересно, почему они берут перхлорат гидразина.

Serge77> Я сплавлял ПЭПА с НА, получая сплав нитрата ПЭПА с НА.
И как по свойствам, сильно хрупкий?

Serge77> При охлаждении получалась твёрдая масса, горела заметно быстрее и чище, чем НА с полимерами, но всё-таки медленно, где-то 0.3 мм/с.
Может ему алюминия по-дисперснее нехватает :)
   
+
-
edit
 

AlexeyOD

втянувшийся
Сделал термотрансферный пресс :) Бутерброд формируется утюг-резина 2мм-рисунок-плата-прижим фанера 20мм.

Пробовал как Serge77 делать, но как-то не удобно рисунок на плату позиционировать, ведь утюг у меня снизу получился, а еще пористая резина при 170 начинает вонять и дымить, потому я от нее отказался. Еще пористую резину нужно вырезать под размер платы, или использовать один раз так как от платы в ней остается вмятина.

Первую плату для своего стенда я не нем уже сделал, с тонкими дорожками пока не экспериментировал.

Планирую в будущем оборудовать его термометром и автоматикой.... А пока контролирую процесс по мультиметру с термопарой, перенос делаю при 160грд.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

AlexeyOD

втянувшийся
Сделал ванну для травления плат. Склеена она из офисного лотка для бумаг и куска пластмассы (задняя стенка). Аквариумный нагреватель прогревает раствор хлорного железа до 30 грд, а компрессор нужен для перемешивания р-ра. В трубке которая проходит по дну ванны, прожжены отверстия 0,6мм 10 шт.

Травление происходит за 10 мин и очень равномерно. На одной плате уже проверил. Остался очень доволен.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

Serge77

модератор

AlexeyOD> Пробовал как Serge77 делать, но как-то не удобно рисунок на плату позиционировать, ведь утюг у меня снизу получился

Рисунок нужно загибать двумя краями вокруг текстолита и приклеивать маленьким кусочком скотча, всё это делать конечно не под утюгом, а заранее. При любой укладке это гарантирует правильную позицию и отсутствие смещения. Скотч прикрывать потом бумагой.

AlexeyOD> а еще пористая резина при 170 начинает вонять и дымить, потому я от нее отказался. Еще пористую резину нужно вырезать под размер платы, или использовать один раз так как от платы в ней остается вмятина.

Да, я тоже не с первого раза подобрал резину, тоже проминалась и подплавлялась. Но когда нашёл, то с ней ничего не становится, пользуюсь одним куском уже давно.
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

AlexeyOD

втянувшийся
Serge77> Рисунок нужно загибать двумя краями вокруг текстолита и приклеивать маленьким кусочком скотча, всё это делать конечно не под утюгом, а заранее.

Век живи - век учись. :)
   3.5.63.5.6
+
-
edit
 

AlexeyOD

втянувшийся
Serge77> Да, я тоже не с первого раза подобрал резину, тоже проминалась и подплавлялась.

Какая у тебя температура переноса?
   3.5.63.5.6
+
-
edit
 

Serge77

модератор

AlexeyOD> Какая у тебя температура переноса?

Не измерял. Утюг между одной и двумя звёздочками.
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

AlexeyOD

втянувшийся
Serge77> Не измерял. Утюг между одной и двумя звёздочками.

Мда, как выражаются метрологи, "цена на бананы в Африке". Измерь ради интереса. Уверен что даже в двух одинаковых утюгах "между одной и двумя звёздочками" это разная температура.

Знаю что в печке принтера температура 160-180 в зависимости от производителя.
   3.5.153.5.15
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Не представляю, как это можно измерить.
   3.6.123.6.12

Xan

координатор

AlexeyOD> а еще пористая резина при 170 начинает вонять и дымить

Можно сделать самоделку из силикона.
Герметик фирмы Титан высокотемпературный красный или чёрный.
На стекло кладётся гладкий (не мятый) лист полиэтилена, на него выдавливается куча силикона, сверху лист полиПРОпилена, сверху второе стекло и раздавить. (Через полипропилен уксусный герменик сохнет, через полиэтилен - нет.)
Для равномерности можно положить спички, чтоб толщина получилась 2 мм. А лучше ещё тоньше, до 1 мм.
Потом верхнее стекло снимается и силикон сохнет сутки-двое.

Потом два таких листа склеиваются по периметру тем же силиконом: на один лист выдавливается кольцевая колбаска, сверху аккуратно кладется другой лист. Гладкими сторонами наружу!

И когда склейка снаружи высохнет, а внутри ещё нет, склейка прокалывается шприцем и внутрь накачивается воздух. Немного, чтоб слой получился около 3 мм. При вынимании иглы дырка самоуничтожается незасохшим силиконом.

Если при эксплуатации воздух будет теряться, его всегда можно добавить, а дырку замазать.

Этот "мячик" должен полность помещаться на утюг, не вылезая за края. И прижималка должна его полностью закрывать.

Преимущества:
равномерное прижатие;
низкая теплопроводность.

Надо учитывать, что при нагревании воздух расширяется - толщина на утюге будет увеличиваться.
   7.07.0

Xan

координатор

AlexeyOD> Сделал ванну для травления плат. Склеена она из офисного лотка для бумаг и куска пластмассы (задняя стенка).

Я делал из пяти кусков стекла, клеил аквариумным герметиком (силикон).
Ширина по максимальной предполагаемой ширине плат, высота раза в два больше ширины, толщина 28 мм.
Дно и боковые стенки шириной 60 мм, передняя и задняя получаются углублёнными.

AlexeyOD> Аквариумный нагреватель прогревает раствор хлорного железа до 30 грд,

Это, на мой взгляд, лишнее.

AlexeyOD> а компрессор нужен для перемешивания р-ра.

А это — очень полезное. Воздух не только перемешивает, но и окисляет закись в окись.

А если вместо хлорного железа использовать хлорную медь — вааще щястие!!! :D
   7.07.0

RocKI

опытный

Serge77> Рисунок нужно загибать двумя краями вокруг текстолита и приклеивать маленьким кусочком скотча,
А я просто правильно накладываю и прихватываю в каком нибудь месте утюгом. Тонер сам фиксирует положение.

AlexeyOD> а еще пористая резина при 170 начинает вонять и дымить,
А пористая как раз не обязательно. Лучше средней жесткости и не пористую.
   7.07.0

AlexeyOD

втянувшийся
Xan> Это, на мой взгляд, лишнее.
AlexeyOD>> а компрессор нужен для перемешивания р-ра.

Вот я сегодня прогрел раствор до 34грд, плата травилась 5мин. Очень приятно. :)
   3.6.123.6.12

Serge77

модератор

RocKI> А я просто правильно накладываю и прихватываю в каком нибудь месте утюгом. Тонер сам фиксирует положение.

Для тонких дорожек это плохо, нельзя возить утюгом, расплывутся.
И вообще технология должна быть воспроизводима, а значит всякие рукодвижения горячим утюгом нужно убрать. Поставил холодный, прижал, включил, выключил, остыло, снял.
   3.0.173.0.17
+
-
edit
 

AlexeyOD

втянувшийся
Serge77> Не представляю, как это можно измерить.

Между пористой резиной и поверхностью утюга засунуть термопару от мультиметра. Если технология должна быть воспроизводима, температуру нужно знать :)
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

Serge77

модератор

AlexeyOD> Между пористой резиной и поверхностью утюга засунуть термопару от мультиметра.

Это получается китайско-финская граница ;^))
Измерять нужно в реальном пироге, а там утюг стоит на листе бумаги, под которым текстолит. Если туда всунуть термопару, то будет щель, температура станет другая.

На всякий случай примечание: лист бумаги имеется в виду чистый, чтобы скотч не прилипал к утюгу. Бумага с рисунком под текстолитом.

AlexeyOD> Если технология должна быть воспроизводима, температуру нужно знать :)

Нет, не нужно. Всё равно положение регулятора утюга нужно подбирать индивидуально.
А для воспроизводимости делаю так: собрал холодным, включил ровно на 5 минут, выключил, остыло, разобрал.
   3.0.173.0.17
UA Костян1979 #16.11.2010 15:51  @AlexeyOD#16.11.2010 13:44
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

AlexeyOD> AlexeyOD>> а компрессор нужен для перемешивания р-ра.
AlexeyOD> Вот я сегодня прогрел раствор до 34грд, плата травилась 5мин. Очень приятно. :)
Классное устройство для травления плат :) , и скорость хорошая травления. А я вот без лишних выдумок нагреваю раствор в микроволновке и травлю . Плата для таймера вытравилась за 2-3 мин .
   
UA AlexeyOD #16.11.2010 16:46  @Костян1979#16.11.2010 15:51
+
-
edit
 

AlexeyOD

втянувшийся
Костян1979> А я вот без лишних выдумок нагреваю раствор в микроволновке и травлю . Плата для таймера вытравилась за 2-3 мин .

Да это не выдумка, это я с "Чип и Дип"овцев слизал ;) Выдумал хто-то до меня...
   3.6.123.6.12
UA Serge77 #19.11.2010 09:11  @Oxandrolone#15.11.2010 18:40
+
-
edit
 

Serge77

модератор

umbriel> Ну, вроде тоже полиамин... %) Интересно, почему они берут перхлорат гидразина.

Потому что гидразин даёт бОльший УИ, он же сам монотопливо. Такой полимер - это же практически диметилгидразин, тот самый гептил.

Serge77>> Я сплавлял ПЭПА с НА, получая сплав нитрата ПЭПА с НА.
umbriel> И как по свойствам, сильно хрупкий?

Да, прочность небольшая, но для вкладной шашки достаточная.
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

MartKot

опытный

Обновилась "PL Table – это многофункциональная периодическая система химических элементов; одна из лучших реализаций знаменитой периодической системы для персонального компьютера. Программа предоставляет исчерпывающую информацию о каждом элементе (более 20 типов данных) и всех известных изотопах в виде настраиваемых таблиц, а так же имеет встроенный калькулятор для уравнивания самых сложных (в том числе органических) химических уравнений и расчета молекулярного веса и количества реагентов."
http://www.chemtable.com/downloads.htm
http://www.chemtable.com/files/pl-table-setup.exe
   
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Serge77> Потому что гидразин даёт бОльший УИ, он же сам монотопливо. Такой полимер - это же практически диметилгидразин, тот самый гептил.

Так они, засранцы, гидразин не удаляют... ну да, действительно, тогда понятно :)
   
UA Serge77 #19.11.2010 12:03  @Oxandrolone#19.11.2010 11:49
+
-
edit
 

Serge77

модератор

umbriel> Так они, засранцы, гидразин не удаляют... ну да, действительно, тогда понятно :)

Свободный гидразин думаю удаляют.
Я имею в виду, что сам полимер - это органический гидразин, поэтому энергетика у него выше, чем у ПЭПА.
   3.0.173.0.17
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Serge77> Свободный гидразин думаю удаляют.
Serge77> Я имею в виду, что сам полимер - это органический гидразин, поэтому энергетика у него выше, чем у ПЭПА.

А, я все понял, поэтому и перхлорат гидразина берут. Спасибо за разъяснение :)
   
1 69 70 71 72 73 318

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru