-
/1247588-vliyanie-obshchestva-na-cheloveka.jpg)
Самоуважение и родной язык
Теги:
GrayCat
Zeus>Но я о другом. Интересен вопрос необходимости рода. Вот, в английском рода нет. Вроде бы удобно. Но ведь теряется информация (другой вопрос - необходимая ли?).
А ты пробовал немецкий учить? С его родами, НЕ СОВПАДАЮЩИМИ с русскими %P . И наверняка не совпадающими с ивритскими
И вытекающие отсюда куча лишних правил образования словоформ. Не-е, нафиг-нафиг!
По-моему, одна из причин, по которой все распространенные языки программирования основаны на английском, - как раз независимость слов-операторов от объекта, к которому они применяются. Представьте, если бы GOTO приходилось спрягать по-своему для меток НАЧАЛО и СЕРЕДИНА
Вообще-то, для особо важных случаев - применительно к людям - рода в английском есть, так что все в порядке. Также напоминаю, что в Великобритании, бывшей великой морской державе, все плавсредства - женского полу
А ты пробовал немецкий учить? С его родами, НЕ СОВПАДАЮЩИМИ с русскими %P . И наверняка не совпадающими с ивритскими
И вытекающие отсюда куча лишних правил образования словоформ. Не-е, нафиг-нафиг!По-моему, одна из причин, по которой все распространенные языки программирования основаны на английском, - как раз независимость слов-операторов от объекта, к которому они применяются. Представьте, если бы GOTO приходилось спрягать по-своему для меток НАЧАЛО и СЕРЕДИНА
Вообще-то, для особо важных случаев - применительно к людям - рода в английском есть, так что все в порядке. Также напоминаю, что в Великобритании, бывшей великой морской державе, все плавсредства - женского полу
Gray ©at [Семейство кошачих]
инфо
инструменты
V.T.
V.T.>> пивная
Тулькин>Не идет- традиционная литовская пивная отличается от Pub- там не танцуют, нету живой музыки (обычно).
Так пивная не есть pub) Все подходит.
Тулькин>Не идет- традиционная литовская пивная отличается от Pub- там не танцуют, нету живой музыки (обычно).
Так пивная не есть pub
) Все подходит.
varban
Zeus>Пробовал. Особенно забавно, что девочка - среднего рода
В болгарском девочка и мальчик - тоже среднего рода
И далеко не всегда роды совпадают.
Интересно, что я роды в русском никогда не путал, хотя они от болгарских отличаются, в особенности в иностранных слов.
В болгарском девочка и мальчик - тоже среднего рода
И далеко не всегда роды совпадают.
Интересно, что я роды в русском никогда не путал, хотя они от болгарских отличаются, в особенности в иностранных слов.
Wyvern
Zeus>>Пробовал. Особенно забавно, что девочка - среднего рода
varban>В болгарском девочка и мальчик - тоже среднего рода
А так и есть - дети они не НАДПОЧЕЧНИКОВЫЕ существа, а ТИМУСОВЫЕ, как и все ДЕТИ. Так что все правильно
Ну а в русском и др. языках -пол у детей , как бы авансом.
Ник
varban>В болгарском девочка и мальчик - тоже среднего рода
А так и есть - дети они не НАДПОЧЕЧНИКОВЫЕ существа, а ТИМУСОВЫЕ, как и все ДЕТИ. Так что все правильно
Ну а в русском и др. языках -пол у детей , как бы авансом.
Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
metalius
У человеков только 2 пола - значит, в языке должно быть только 2 рода (как у балтов).
Средний род - "сон разума"! ©
Средний род - "сон разума"! ©
Тогда учи французский - там тоже два
Ник, а в молдавском/румынском?
И, кстати, кто-ныть вроде тебя объяснить мне разницу между этими двумя языками?
Как между болгарским и македонским?
Кстати, топику явно не место в клоаке, перебрасываю к Тико!
Ник, а в молдавском/румынском?
И, кстати, кто-ныть вроде тебя объяснить мне разницу между этими двумя языками?
Как между болгарским и македонским?
Кстати, топику явно не место в клоаке, перебрасываю к Тико!
varban>Ник, а в молдавском/румынском?
В румынском - три
varban>И, кстати, кто-ныть вроде тебя объяснить мне разницу между этими двумя языками?
varban>Как между болгарским и македонским?
Примерно Разница - политическая, и, частично - лингвистическая - акцент, больше славянских слов. К сведению - некоторые знаменитые румынские(!) поэты и писатели писали именно на БЕССАРАБСКОМ ДИАЛЕКТЕ румынского языка, он же - молдавский язык
Ник
В румынском - три
varban>И, кстати, кто-ныть вроде тебя объяснить мне разницу между этими двумя языками?
varban>Как между болгарским и македонским?
Примерно
Разница - политическая, и, частично - лингвистическая - акцент, больше славянских слов. К сведению - некоторые знаменитые румынские(!) поэты и писатели писали именно на БЕССАРАБСКОМ ДИАЛЕКТЕ румынского языка, он же - молдавский язык Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
varban>Тогда учи французский - там тоже два
Не-а. Тогда лучше ESPERANTO:
- автоматически буду общаться на всех романских языках на уровне "Как пройти в библиотеку?";
- если склероз не подводит, роды в ESPERANTO либо отсутсвуют, либо система их такова, что понятна даже младенцу любой национальности.
Не-а. Тогда лучше ESPERANTO:
- автоматически буду общаться на всех романских языках на уровне "Как пройти в библиотеку?";
- если склероз не подводит, роды в ESPERANTO либо отсутсвуют, либо система их такова, что понятна даже младенцу любой национальности.
k_gornik
Zeus>>Пробовал. Особенно забавно, что девочка - среднего рода
В немецком "Maedchen" означает и "девочка", и "девушка" (как "girl" в английском) и имеет средний род, т.е. надо говорить "ох, какое красивое девушка" Слово "Weib", которое раньше означала "жена" или "женщина", а теперь что-то вроде "баба", тоже имеет средний род. (Слово г...о (Scheisse), однако, женского рода. И куда смотрят феминистки?)
varban>В болгарском девочка и мальчик - тоже среднего рода
varban>И далеко не всегда роды совпадают.
varban>Интересно, что я роды в русском никогда не путал, хотя они от болгарских отличаются, в особенности в иностранных слов.
В русском слова по родам классифицируются просто - последняя буква "а" или мягкая согласная - женский род, твердая согласная - мужской, "о" или "е" - средний. Исключений много, но большая часть из них осмысленные. Для неосмысленных исключений род часто путают сами русские (кофе - оно, вместо дитя - дите, и т.д.) Если появилось какое-нибудь новое "евро", все сразу начинают говорить "оно", и кажется, как еще можно? Кажется, до тех пор пока не упрешься в то, что по-немецки евро -он.
В немецком "Maedchen" означает и "девочка", и "девушка" (как "girl" в английском) и имеет средний род, т.е. надо говорить "ох, какое красивое девушка" Слово "Weib", которое раньше означала "жена" или "женщина", а теперь что-то вроде "баба", тоже имеет средний род. (Слово г...о (Scheisse), однако, женского рода. И куда смотрят феминистки?
)varban>В болгарском девочка и мальчик - тоже среднего рода
varban>И далеко не всегда роды совпадают.
varban>Интересно, что я роды в русском никогда не путал, хотя они от болгарских отличаются, в особенности в иностранных слов.
В русском слова по родам классифицируются просто - последняя буква "а" или мягкая согласная - женский род, твердая согласная - мужской, "о" или "е" - средний. Исключений много, но большая часть из них осмысленные. Для неосмысленных исключений род часто путают сами русские (кофе - оно, вместо дитя - дите, и т.д.) Если появилось какое-нибудь новое "евро", все сразу начинают говорить "оно", и кажется, как еще можно? Кажется, до тех пор пока не упрешься в то, что по-немецки евро -он.
GrayCat>По-моему, одна из причин, по которой все распространенные языки программирования основаны на английском, - как раз независимость слов-операторов от объекта, к которому они применяются. Представьте, если бы GOTO приходилось спрягать по-своему для меток НАЧАЛО и СЕРЕДИНА
Скорее, это потому же, почему на нотах пишут fortissimo по-итальянски.
GrayCat>
GrayCat>Вообще-то, для особо важных случаев - применительно к людям - рода в английском есть, так что все в порядке. Также напоминаю, что в Великобритании, бывшей великой морской державе, все плавсредства - женского полу
Это связано не с морской державностью, а с грамматикой. Если неодушевленный предмет одушевляется, то он будет she, независимо от того, корабль это, самолет или автомобиль. Патриот скажет, что Америка - это она, но он скажет, что и Техас - тоже она. Свобода (с большой буквы) - она, но и, допустим, Мир - тоже она.
С другой стороны, если животное неизвестного пола, но про него не хотят говорить it, то оно будет he. Поэтому Годзилла по-английски - он
Скорее, это потому же, почему на нотах пишут fortissimo по-итальянски.
GrayCat>
GrayCat>Вообще-то, для особо важных случаев - применительно к людям - рода в английском есть, так что все в порядке. Также напоминаю, что в Великобритании, бывшей великой морской державе, все плавсредства - женского полу
Это связано не с морской державностью, а с грамматикой. Если неодушевленный предмет одушевляется, то он будет she, независимо от того, корабль это, самолет или автомобиль. Патриот скажет, что Америка - это она, но он скажет, что и Техас - тоже она. Свобода (с большой буквы) - она, но и, допустим, Мир - тоже она.
С другой стороны, если животное неизвестного пола, но про него не хотят говорить it, то оно будет he. Поэтому Годзилла по-английски - он
metalius>У человеков только 2 пола - значит, в языке должно быть только 2 рода (как у балтов).
metalius>Средний род - "сон разума"! ©
Сон разума - это двойственное число, как будто мало единственного и множественного.
metalius>Средний род - "сон разума"! ©
Сон разума - это двойственное число, как будто мало единственного и множественного.
Wyvern>Английский
Wyvern>Русский
Wyvern>Латынь
Wyvern> УсЁ! Любой из этих языков - способен заменить полностью любой другой язык
Если б все было так просто. Ты слишком мало знаешь о других языках. Есть ряд языков, которые оказали и оказывают слишком сильное влияние на цивилизацию, чтоб их чем-то заменить. Французский, древнегреческий, библейский иврит и арабский корана, индийские диалекты, на которых написаны священные книги буддизма и индуизма. Английский, русский и латынь даже не взаимозаменяемы, а как ими другие языки заменить.
Wyvern>Русский
Wyvern>Латынь
Wyvern> УсЁ! Любой из этих языков - способен заменить полностью любой другой язык
Если б все было так просто. Ты слишком мало знаешь о других языках. Есть ряд языков, которые оказали и оказывают слишком сильное влияние на цивилизацию, чтоб их чем-то заменить. Французский, древнегреческий, библейский иврит и арабский корана, индийские диалекты, на которых написаны священные книги буддизма и индуизма. Английский, русский и латынь даже не взаимозаменяемы, а как ими другие языки заменить.
metalius>Тогда литовский тоже подходит.
metalius>Навороты:
metalius>- пожалуй самый древний живой индоевропейский язык;
Это чепуха. Я знаю, что в Литве сейчас модно потрындеть на эту тему, но это глупости. Архаические конструкции есть в любом языке, а со времени начала расхождения индоевропейских ветвей прошло одинаковое число лет и для американских, и для литовцев.
metalius>- читаем 1:1 как написано;
Связано с тем, что письменность либо недавно возникла, либо недавно корректировалась под разговорную речь.
metalius>Навороты:
metalius>- пожалуй самый древний живой индоевропейский язык;
Это чепуха. Я знаю, что в Литве сейчас модно потрындеть на эту тему, но это глупости. Архаические конструкции есть в любом языке, а со времени начала расхождения индоевропейских ветвей прошло одинаковое число лет и для американских, и для литовцев.
metalius>- читаем 1:1 как написано;
Связано с тем, что письменность либо недавно возникла, либо недавно корректировалась под разговорную речь.
metalius>- отсутствие двойных глассных и соглассных в письменности;
Кстати, в нелюбом тебе английском, двойные согласные в устной речи отсутствуют до такой степени, что англоязычной личности даже трудно объяснить, что это такое, а еще трудней научить их выговаривать. Двойственность согласных на письме используется исключительно для создания закрытого слога или просто по традиции.
Кстати, в нелюбом тебе английском, двойные согласные в устной речи отсутствуют до такой степени, что англоязычной личности даже трудно объяснить, что это такое, а еще трудней научить их выговаривать. Двойственность согласных на письме используется исключительно для создания закрытого слога или просто по традиции.
k_gornik>Сон разума - это двойственное число, как будто мало единственного и множественного.
Для продолжения рода человеческого необходимо именно "двойственное число"! Так что никакой это не сон разума, а логика, диктуемая природой!
Кстати, а в каких языках (кроме известных мне жмудского и литовского) оно сохранилось? Просветите!
k_gornik>...а со времени начала расхождения индоевропейских ветвей прошло одинаковое число лет...
Не совсем так!
k_gornik>Связано с тем, что письменность либо недавно возникла, либо недавно корректировалась под разговорную речь.
А че? Разве это плохо? Лучше средневековая абракадабра? Кстати, когда англичане в последний раз проводили заметную реформу своей письменности? Просветите, кто знает!
k_gornik>...в нелюбом тебе английском, двойные согласные в устной речи отсутствуют...
А в каком присутствуют?
k_gornik>...Двойственность согласных на письме используется исключительно для создания закрытого слога или просто по традиции.
Вот эти традиции и достают любого, изучающего чужой язык - приходится зубрить, а это весьма мерзкая вещь...
Для продолжения рода человеческого необходимо именно "двойственное число"! Так что никакой это не сон разума, а логика, диктуемая природой!
Кстати, а в каких языках (кроме известных мне жмудского и литовского) оно сохранилось? Просветите!
k_gornik>...а со времени начала расхождения индоевропейских ветвей прошло одинаковое число лет...
Не совсем так!
k_gornik>Связано с тем, что письменность либо недавно возникла, либо недавно корректировалась под разговорную речь.
А че? Разве это плохо? Лучше средневековая абракадабра? Кстати, когда англичане в последний раз проводили заметную реформу своей письменности? Просветите, кто знает!
k_gornik>...в нелюбом тебе английском, двойные согласные в устной речи отсутствуют...
А в каком присутствуют?
k_gornik>...Двойственность согласных на письме используется исключительно для создания закрытого слога или просто по традиции.
Вот эти традиции и достают любого, изучающего чужой язык - приходится зубрить, а это весьма мерзкая вещь...
Zeus
GrayCat>А ты пробовал немецкий учить? С его родами, НЕ СОВПАДАЮЩИМИ с русскими %P
Пробовал. Особенно забавно, что девочка - среднего рода Лучший вариант, думаю - использовать род только к людям, а все остальные слова - среднего рода.
GrayCat>По-моему, одна из причин, по которой все распространенные языки программирования основаны на английском, - как раз независимость слов-операторов от объекта, к которому они применяются. Представьте, если бы GOTO приходилось спрягать по-своему для меток НАЧАЛО и СЕРЕДИНА
Если это и причина, то последняя. Просто так получилось. Бонус
GrayCat>Вообще-то, для особо важных случаев - применительно к людям - рода в английском есть, так что все в порядке.
Только в местоимениях. Это не считается. Так можно и сказать, что склонения есть: I меняется на me
GrayCat>Также напоминаю, что в Великобритании, бывшей великой морской державе, все плавсредства - женского полу
Неофициально Самолеты тоже иногда на she. Кстати, вот в татарском даже в 3-м лице род не различается - может, его в качестве мирового возьмем?
Пробовал. Особенно забавно, что девочка - среднего рода
Лучший вариант, думаю - использовать род только к людям, а все остальные слова - среднего рода.GrayCat>По-моему, одна из причин, по которой все распространенные языки программирования основаны на английском, - как раз независимость слов-операторов от объекта, к которому они применяются. Представьте, если бы GOTO приходилось спрягать по-своему для меток НАЧАЛО и СЕРЕДИНА
Если это и причина, то последняя. Просто так получилось. Бонус
GrayCat>Вообще-то, для особо важных случаев - применительно к людям - рода в английском есть, так что все в порядке.
Только в местоимениях. Это не считается. Так можно и сказать, что склонения есть: I меняется на me
GrayCat>Также напоминаю, что в Великобритании, бывшей великой морской державе, все плавсредства - женского полу
Неофициально
Самолеты тоже иногда на she. Кстати, вот в татарском даже в 3-м лице род не различается - может, его в качестве мирового возьмем?
И животноводство!
SEA
Хотелось бы добавить не совсем по теме:
Есть такой искусственный язык ЛОГЛАН - logical language, который начисто лишен всех традиций, двусмысленности выражений, обильно возникающей в английском языке (a pretty little girls school). Этот факт, а так-же его структурированность и простота позволяют упростить его изучение и использование без потери описательности языка.
[ 11-01-2003: Message edited by: SEA ]
Есть такой искусственный язык ЛОГЛАН - logical language, который начисто лишен всех традиций, двусмысленности выражений, обильно возникающей в английском языке (a pretty little girls school). Этот факт, а так-же его структурированность и простота позволяют упростить его изучение и использование без потери описательности языка.
[ 11-01-2003: Message edited by: SEA ]
russo
Я тоже добавлю не по теме:
Существует язык линкос. Он прост и однозначен, не содержит исключений из правил, синонимов и т.д. К тому же этот язык свободен от фонетического звучания, слова кодируются любой системой, например двоичной. Не язык-мечта:никакого акцента, абсолютная непривязанность к земным языкам. А вы-эсперанто...)
Существует язык линкос. Он прост и однозначен, не содержит исключений из правил, синонимов и т.д. К тому же этот язык свободен от фонетического звучания, слова кодируются любой системой, например двоичной. Не язык-мечта:никакого акцента, абсолютная непривязанность к земным языкам. А вы-эсперанто...)
k_gornik>Для неосмысленных исключений род часто путают сами русские (кофе - оно, вместо дитя - дите, и т.д.)
Для "кофе" средний род уже давно узаконен наравне с мужским.
Помню, что в детстве слово "церковь" интуитивно считал среднего рода
k_gornik>Сон разума - это двойственное число, как будто мало единственного и множественного.
А вот в японском вроде бы даже множественного нет
k_gornik>>...в нелюбом тебе английском, двойные согласные в устной речи отсутствуют...
metalius>А в каком присутствуют?
Как в каком? В русском, например
Кстати, в немецком, если они приняли новую реформу орфографии, в письменном и тройные теперь есть Констанин, поправьте, если я не прав.
Для "кофе" средний род уже давно узаконен наравне с мужским.
Помню, что в детстве слово "церковь" интуитивно считал среднего рода
k_gornik>Сон разума - это двойственное число, как будто мало единственного и множественного.
А вот в японском вроде бы даже множественного нет
k_gornik>>...в нелюбом тебе английском, двойные согласные в устной речи отсутствуют...
metalius>А в каком присутствуют?
Как в каком? В русском, например
Кстати, в немецком, если они приняли новую реформу орфографии, в письменном и тройные теперь есть
Констанин, поправьте, если я не прав.
И животноводство!
Старый> Так вот как специалист по трём языкам могу сказать: ...грамматики в англиском практически нет. Слова выучил - и уже язык знаешь.
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец
Strek>>и чем принтер заменили?
GrayCat>Ну, в русском был АЦПУ
АЦПУ всё-таки алфавитно-цифровое устройство. Нынешние принтеры несколько сложнее - картинки (заразы!) печатать умеют...
GrayCat>Ну, в русском был АЦПУ
АЦПУ всё-таки алфавитно-цифровое устройство. Нынешние принтеры несколько сложнее - картинки (заразы!) печатать умеют...
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец
GrayCat>Самые большие приколы на эту тему, по-моему, на Украине.
Была попытка перевести bCAD на Украинский... Оч-чень смешно (извиняюсь перед любителями и ценителями этого красивого языка) смотрятся давно привычные (что по русски, что по английски) технические термины.
Была попытка перевести bCAD на Украинский... Оч-чень смешно (извиняюсь перед любителями и ценителями этого красивого языка) смотрятся давно привычные (что по русски, что по английски) технические термины.
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец
GrayCat>Разработать язык программирования на основе Э. Взять что-то типа Паскакаля, и заменить BEGIN/END на соответствующие конструкции
Вам нравится "Эль-76"? Русскоязычный! BEGIN -> _НАЧАЛО, END -> _КОНЕЦ и т.д.:
_ДЛЯ i = 0 _ДО 5 _ЦИКЛ
....
_КОНЕЦ
Вам нравится "Эль-76"? Русскоязычный! BEGIN -> _НАЧАЛО, END -> _КОНЕЦ и т.д.:
_ДЛЯ i = 0 _ДО 5 _ЦИКЛ
....
_КОНЕЦ
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец
metalius>Тогда литовский тоже подходит.
metalius>- отсутствие двойных глассных и соглассных в письменности;
И как в таком бедном языке написать красивую конструкцию типа "взбзднуть"?
metalius>- отсутствие двойных глассных и соглассных в письменности;
И как в таком бедном языке написать красивую конструкцию типа "взбзднуть"?
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец
Zeus>Как в каком? В русском, например
Может быть вы, настоящие русские, эти двойные согласные в устном русском языке и слышите? Я, к сожалению, нет.
Мне, например, "м" в словах "мама" и "сумма", "тематика" и "грамматика" звучит асбсолютно одинаково. Остается, увы, зубрежь...
V.B.>И как в таком бедном языке написать красивую конструкцию типа "взбзднуть"?
А где здесь двойные согласные?
Может быть вы, настоящие русские, эти двойные согласные в устном русском языке и слышите? Я, к сожалению, нет.
Мне, например, "м" в словах "мама" и "сумма", "тематика" и "грамматика" звучит асбсолютно одинаково. Остается, увы, зубрежь... V.B.>И как в таком бедном языке написать красивую конструкцию типа "взбзднуть"?
А где здесь двойные согласные?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 07.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
