[image]

Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11

 
1 110 111 112 113 114 396

Boroda_Sr

аксакал

Эд, класс...давай ишшо...мачи мракобеса... :D
   3.6.123.6.12

KAV

опытный

Edu> - все же остальные, думаю, наверняка поняли, что речь шла о средствах РТР/РЭБ (СПН/СПБ, тама... ;) всякие) которые уже тогда...без особого труда могли: одне издалёка и уверенно брали и обрабатывали твой "превеД из 60-х" а другие начисто забивали его...тем самым лишая Зоркого Сокола L первейшего аспекта его законной гордости. :D

Эдик, вопрос спорный. Если пошерстить архивы и найти рассказ ХАНа об участиях в каком-то из учений "Си Бриз", то он там пишет, что хотя по условиям учений амы не должны были ставить помех, тем не менее они использовали аппаратуру РЭБ и помехи поставили..

Только если верить словам Уважаемого ХАНа нашим (вернее украинским) Су-24 они оказались "по барабану". И в результате задача, стоявшая перед украинскими ВВС, принимавшими участие в учениях, была-таки успешно решена
   
+
-
edit
 

Lamm

аксакал

Boroda_Sr> Кац, блин, закусывать надо... :D

КАК сказал Григорий Устинович Дольников в немецком плену, что Шолохов вложил в уста Соколова в "Судьбе человека" Русские после первой не закусывают!
после второй тоже.
Классный в СССР был замглавкома по Вузам!
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Lamm> Классный в СССР был замглавкома по Вузам!
...согласен...
   3.6.123.6.12

Lamm

аксакал

Lamm>> Чивойта образования нехватает у меня тебя читать... Не пойму опять- ещё больше букв и полное отсутствие внятных мыслей :eek:
Edu> Кагда такой упертый и безкомпромисный персонаж включает дурку... тута уж ничиво не поделаешь :( - все же остальные, думаю, наверняка поняли, что речь шла о средствах РТР/РЭБ (СПН/СПБ, тама... ;) всякие) которые уже тогда...без особого труда могли: одне издалёка и уверенно брали и обрабатывали твой "превеД из 60-х" а другие начисто забивали его...тем самым лишая Зоркого Сокола L первейшего аспекта его законной гордости. :D

А... ПЕРЕВЁЛ . Тогда понятно, для пехоты сойдёт. :D Тогда слушай, Эдик.
РПО Орион-А имеет 2 диапазона работы- сантиметровый Б и миллиметровый А.
Диапазон Б имеет мощность излучения в импульсе 10 кВт, дальность обнаружения целей большая, разрешающая способность низкая, для навигации и работы по контрастным радиолокационным целям. По высотам тоже ограничений нет.
Диапазон Б имеет мощность в импульсе 40 кВт, но дальность обнаружения значительно ниже из-за большего поглощения волн. Если в Б ОСНОВНОЙ МАСШТАБ 75 КМ, то в А 25 км. Но разрешающая способность очень высокая. ВПП, рулежки, столбы ограждения аэродрома, отдельные танки, конкретные строения типа штаба дивизии, летной столовой или батальоновского свинарника обнаруживаются опытным штурманом надёжно. Кроме того есть возможность использовать вынесенные точки прицеливания до 6.
Помехи в диапазоне Б ставились неоднократно на ЛТУ и мешали работать. Помехи в диапазоне А требуют очень большой мощности и могут теоретически быть поставлены в узком секторе, но таких станций мне неизвестно. При этом может быть изменён курс захода на цель и использованы вынесенные точки прицеливания. Дальше много строчить нгадо буквов, образование у тебя не позволяет, а профессионалы меня поймут. :D
НЕ ПЫЛИ, ПЕХОТА! :D :D :D
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Lamm> РПО Орион-А имеет 2 диапазона работы- сантиметровый Б и миллиметровый А.
Lamm> Диапазон Б имеет мощность излучения в импульсе 10 кВт,
Lamm> Диапазон Б имеет мощность в импульсе 40 кВт,
Поправь, навигатор, задурил всех... :D
   3.6.123.6.12

Lamm

аксакал

Lamm>> Так что вынимай палец изо рта ( у меня автоматически созрела мысль из другого места предложить тебе вынуть :D , но не буду)и овладевай авиационной терминологией... Труси тяжёлой поступью в сторону маяка знаний и прогресса.
Edu> Вы нимать бы рад... Особо, кады Светочь сокровенных знаний (Истого Севера напр.)и сам вынимает язык из того самого места куды настоятельно рекомендует сувать пальцы, языки носы и пр. части тела/предметы... Т.е. кады оставив свои высокомерные понты да апломб( присущий "приближенному к небесам" как по своёй прежней, так и нонешней должности) начинаить докладывать по делу (ну хотя бы, по калибру кетайских ЗП)... тотчас же сажусь за конспект :D
Не... эДИК... У МЕНЯ ПАЛЕЦ ВО РТУ, КОГДА ПРО МОТАСЫ ГОВОРЯТ, К ПРимеру... Тут я, мля, внимаю... Или када Инструктора делятся наблюдениями за обучением молодого лейтенантов, мне казалось, что Володя Зеро неправ, но это опыт его, так что я лучше послушаю. Да, и не буду рассуждать, стоит ли на посадке тп в воздухе выпускать и когда. Енто не понты, Эдик. Вот, к примеру, ты как прапорщик носишься с подвесными баками, называя их бидонами и с утверждением, что мигам они нах ненада, это только сушкам бензина нехватаить. И от невежества это у тебя, Володя Зеро, к примеру, ни в одной перепалке этого не употребил, потому что слишком профессионал и знает, что Птб на Миге если повесил, надо бросать, потому что крыло не переставишь с 16 градусов. И это отрицательный момент конструкции относително Су. Потому что за всё надо платить, ради достижения чего-то чем-то жертвовать.
Поэтому лучше б на Миге эта возможность была. Нет и ладно, так повоюем.
По поводу калибра зенитных пулемётов- садись за конспект- 12,7 мм, тока легче от того не станет.
НЕ ПЫЛИ, ПЕХОТА! :D :D :D
Lamm>> Прошу зачесть за проповедь.Кадилом афуфчить не могу, дык Словом Божием...
Edu> Запись в дневнике полевого капеллана: "Провел мессу у вшивой зачуханной пехоты. Истинное слово Божье, аки Истый Север, по моему, дошло до сих овец презренных"
Edu> Отрывки из дневника пехотного: "Завалил давеча поп латинянский в шибком подпитии - орал чей то по ненашенск - чуднЫм кадилом размахивал. Кады успокоили, потребовал самоплясу опохмелиться, опосля чего рассказал пару похабных анекдотов и обещалси научить север находить. Мужик оказалси нормальный, кады не кипишует ... в другой раз обещалси прибыть с запасом монастырского вина".
   3.6.123.6.12

Lamm

аксакал

Lamm>> Прошу зачесть за проповедь.Кадилом афуфчить не могу, дык Словом Божием...
Edu> Запись в дневнике полевого капеллана: "Провел мессу у вшивой зачуханной пехоты. Истинное слово Божье, аки Истый Север, по моему, дошло до сих овец презренных"
Edu> Отрывки из дневника пехотного: "Завалил давеча поп латинянский в шибком подпитии - орал чей то по ненашенск - чуднЫм кадилом размахивал. Кады успокоили, потребовал самоплясу опохмелиться, опосля чего рассказал пару похабных анекдотов и обещалси научить север находить. Мужик оказалси нормальный, кады не кипишует ... в другой раз обещалси прибыть с запасом монастырского вина".

Вот енто да, енто пральна, не отрицаю, оченьна мне ентот подход нравицца, учусь у преподобного, впитываю мёд его методов. :D :D :D
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

Lamm

аксакал

Lamm>> РПО Орион-А имеет 2 диапазона работы- сантиметровый Б и миллиметровый А.
Lamm>> Диапазон Б имеет мощность излучения в импульсе 10 кВт,
Lamm>> Диапазон Б имеет мощность в импульсе 40 кВт,
Boroda_Sr> Поправь, навигатор, задурил всех... :D

Да, диапазон А имеет мощность 40 квт в импульсе. Умных не задуришь, поймут, что описька. :D :D :D
   3.6.123.6.12
+
-
edit
 

Lamm

аксакал

Boroda_Sr> Эд, класс...давай ишшо...мачи мракобеса... :D

Эх, Саня... Не на ту лошадь ставишь. :D
   3.6.123.6.12

Lamm

аксакал

Edu>> - все же остальные, думаю, наверняка поняли, что речь шла о средствах РТР/РЭБ (СПН/СПБ, тама... ;) всякие) которые уже тогда...без особого труда могли: одне издалёка и уверенно брали и обрабатывали твой "превеД из 60-х" а другие начисто забивали его...тем самым лишая Зоркого Сокола L первейшего аспекта его законной гордости. :D
KAV> Эдик, вопрос спорный. Если пошерстить архивы и найти рассказ ХАНа об участиях в каком-то из учений "Си Бриз", то он там пишет, что хотя по условиям учений амы не должны были ставить помех, тем не менее они использовали аппаратуру РЭБ и помехи поставили..
KAV> Только если верить словам Уважаемого ХАНа нашим (вернее украинским) Су-24 они оказались "по барабану". И в результате задача, стоявшая перед украинскими ВВС, принимавшими участие в учениях, была-таки успешно решена

ЕСТЕСТВЕННО! Не МОГУТ ОНИ ПОСТАВИТЬ ПОМЕХИ В ЭТОМ ДИАПАЗОНЕ, тем более там 4 поддиапазона частот.
   3.6.123.6.12

Зеро

аксакал

Lamm> И от невежества это у тебя, Володя Зеро, к примеру, ни в одной перепалке этого не употребил, потому что слишком профессионал и знает, что Птб на Миге если повесил, надо бросать, потому что крыло не переставишь с 16 градусов. И это отрицательный момент конструкции относително Су. Потому что за всё надо платить, ради достижения чего-то чем-то жертвовать.
Не согласная я..
В мирное время КрПТБ нам нужны были только на перегонках..и там крыло никуда переставлять не надо
И использовали часто не то что ПТБ, а частичную заправку внутренних баков.
А в военное время их бросать надо на любом типе..топлива жрут дохрена,(это тебе известно)
Так шо, никакого отрицательного момента относительно Су.
Это у Су отрицательный момент..они и в мирное время на всех снимках с баками..ну не хватает кипросинки без них
   
RU Boroda_Sr #28.11.2010 10:25  @Зеро#28.11.2010 07:21
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Зеро> Это у Су отрицательный момент..они и в мирное время на всех снимках с баками..ну не хватает кипросинки без них
Вов, да хватает и без них...если не было острой нужды снимать, их пустыми и возили...и даже с тем, што они сжирали - всё равно хватало...даж при том, што заправка внутренних на Сухом была меньше...
Их заливали, когда надо было налёт грести: пара маршрутов с перехватами + полигон + пара систем + 2х180...
   3.6.123.6.12
DZ Слон ИБА #28.11.2010 11:53  @Boroda_Sr#28.11.2010 10:25
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
Boroda_Sr> Вов, да хватает и без них...

а че вы всегда с птб летали? этож лишний геморой... :( да ограниения на полигоне по перегрузке с птб... :D нафуя вам эо надо было??? :D
   7.07.0
RU Boroda_Sr #28.11.2010 12:15  @Слон ИБА#28.11.2010 11:53
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

С.И.> а че вы всегда с птб летали? этож лишний геморой...
Да не мешали они никому..."дети привыкли и больше не плачут"...(с)
С.И.> да ограничения на полигоне по перегрузке с птб... :D
...ограничения по бакам не превышали разрешённых перегрузок на полигоне...
С.И.> нафуя вам это надо было??? :D
...самурайский дух воспитывали...типа - уж если с баками могЁм, то без бакофф нам равных нет... :p
   3.6.123.6.12

KAV

опытный

Boroda_Sr> ...самурайский дух воспитывали...типа - уж если с баками могЁм, то без бакофф нам равных нет... :p

Правильно !! Су-17 Forever !!!!!

МиГ-27 тоже хорош !!!
   
PL Слон ИБА #28.11.2010 13:20  @Boroda_Sr#28.11.2010 12:15
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
Boroda_Sr> ...ограничения по бакам не превышали разрешённых перегрузок на полигоне...
А какое ограничение по перегрузке с ПТБ у вас было???
Boroda_Sr> ...самурайский дух воспитывали...
Это точно...))) Лишний вес...))), лишнее ограничение...))), Лишний ПЛС..))) лишний геморой...)))
KAV> Су-17 Forever !!!!!
Действительно - Forever !!!!!
   
RU Boroda_Sr #28.11.2010 13:30  @Слон ИБА#28.11.2010 13:20
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

С.И.> А какое ограничение по перегрузке с ПТБ у вас было???
Игорь, убей - не помню...знаю, что с пустыми баками за ограничения не вылезали...можно было даже сложный пилотаж крутить, но там уже вступали в силу особенности управляемости...опять же имело значение, где висят - под крылом или под животом...
ЕМНИП - с полными 2х1150 - 3,0...2х800 - 4,0...если не так - поправят...
   3.6.123.6.12

Edu

аксакал
★☆
KAV> Эдик, вопрос спорный....амы ... тем не менее они использовали аппаратуру РЭБ и помехи поставили..
Практически уверен, что это было мелкое пакостничество, не имеющее ничего общего с боевыми режимами. Повторю такая импульсная колотилка без особых изысков по модулации/смене частот, как Орион, на раз хваталась-забивалась во всем диапазоне и аппаратурой наших Бн-ов РЭБ. А амы в ентом смысле посурьезней/извращенне были ;)
Lamm> РПО Орион-А имеет 2 диапазона работы....мощность излучения в ... разрешающая способность... ... есть возможность использовать....
Благодарю за развернутый доклад! Оооочень поучительно, особо для пехоты серой :D
Lamm> Помехи в диапазоне Б ставились неоднократно на ЛТУ и мешали работать.
Это были не помехи, а ласковое поглаживание по спинке, дабы немного разнобразить нежныое единение с тубусом. :D
Lamm>Помехи в диапазоне А требуют очень большой мощности и могут теоретически быть поставлены в узком секторе, но таких станций мне неизвестно.
Твое неведение еще не повод для отмены данностей суровой реальности (См. выше) :p
Lamm> Не... эДИК... ты как прапорщик носишься с подвесными баками, называя их бидонами...
Фактеги то... зацепили ,тебя однако, не по деццки, анДРЕЙ :D
И наивнии твои сентенции мало, что изменють в суровой (опять же) реальности - без бидо... то есть баков (дажи пустых :D ), СУ-харикам в дажи радиусе прямой видимости пололсы как то не ТОГО...
   3.6.103.6.10

Boroda_Sr

аксакал

Edu> без бидо... то есть баков (дажи пустых :D ), СУ-харикам в дажи радиусе прямой видимости пололсы как то не ТОГО...
...ну-у, пошёл очередной акт Марлезонского балета... :D
   3.6.123.6.12
RU фланкер #28.11.2010 22:49  @Boroda_Sr#28.11.2010 20:30
+
-
edit
 

фланкер

аксакал

Edu>> без бидо... то есть баков (дажи пустых :D ), СУ-харикам в дажи радиусе прямой видимости пололсы как то не ТОГО...
Boroda_Sr> ...ну-у, пошёл очередной акт Марлезонско,шоб по сто разго балета...

Да и пускай!!!Сань,один хрен это лучче читать,нежели про Су-24(здесь ничего против харошего бомбардировщика не имею,про него есть ветка,вот тама и надо).А здесь именно то место,где про Су-17 и МиГ-27 пишут!Иногда полезно даже и повторица.
То что на Сухариках с пустыми ПТБ летали и в основном по 800л-так это в крайние годы (примерно с 1985-86г.г.)действительно приноровились их и не снимать,просто чтобы не делать для ИТС лишней работы,тогда ж уже солдатиков срочной службы не хватало,т.к.посакращали,особенно за границей,вот там технари и механики-прапора,коих тоже надо было днем с огнем пересчитать,и выдали рацуху в виде-а нах их ваще снимать,если самоль позволят(???).А летчики и так справлялись что на БП,что на пилотаже.Так что и здеся кроется также одно из преимуществ Су-17м234... :p
   6.06.0

Lamm

аксакал

Lamm>> Помехи в диапазоне Б ставились неоднократно на ЛТУ и мешали работать.
Edu> Это были не помехи, а ласковое поглаживание по спинке, дабы немного разнобразить нежныое единение с тубусом. :D
РАЗОЧАРУЮ, Эдик. Работа в диапазоне Б в секторе по боевому курсу была невозможна. А ты почему судишь- в прицел видал или рассказывал кто?
Lamm>>Помехи в диапазоне А требуют очень большой мощности и могут теоретически быть поставлены в узком секторе, но таких станций мне неизвестно.
Edu> Твое неведение еще не повод для отмены данностей суровой реальности (См. выше) :p
Ну тогда выкладывай своё ведение. С удовольствием почитаю.
Lamm>> Не... эДИК... ты как прапорщик носишься с подвесными баками, называя их бидонами...
Edu> Фактеги то... зацепили ,тебя однако, не по деццки, анДРЕЙ :D
Edu> И наивнии твои сентенции мало, что изменють в суровой (опять же) реальности - без бидо... то есть баков (дажи пустых :D ), СУ-харикам в дажи радиусе прямой видимости пололсы как то не ТОГО...
Да какие у тебя фактики...
Подвесные топливные баки, Эдик. А с бидонами пехота и танкисты ходит за пивом. Приобщайся к авиационной терминологии, если к дядям лёсикам пришёл.
А то ты где-то у стройбатовцев галюциогенной информации сожрал про радиус прямой видимости полосы. :eek:
   3.6.123.6.12

Edu

аксакал
★☆
Lamm> Работа в диапазоне Б в секторе по боевому курсу была невозможна. А ты почему судишь- в прицел видал или рассказывал кто?
Ага рассказывал... Да и в прицел в той ситуации людче не смотреть - от "галюциогенной информации", как ты выражаисси (видна по Галиньце какой челябинской до сих пор икается) реально можно глюк споймать. РЭП - эт не только "молоко" от тупо мощной ШП (тем более вашей импульсно-доплеровской колотилке), тама давным-давно изысканней фсе.
Lamm> Да какие у тебя фактики...
Да могить и нашкребется что....дажи, не смотря на давность лет. ;) НО... с условием что притормозишь на этой ветке везде лезть со своей "передовой матчастью", что тот коробейник на ярморке . Прав Евгенич - есть спецЯльная тема, тама и гоношись. А я, мож и поспорю, (ежели кураж/винные пары тебе на моСк особо давить не будут). ;) И то...лишь в плане оппонирования неизменному постулату о чудесном всемогуществе чума...пардон, фехтовальщега.
Lamm> Подвесные топливные баки, Эдик. А с бидонами пехота ..
ОК, конспектирую: " подвесные топливные баки (ПТБ)" - бидоны с карасином (и без), непременный атрибут/неотъемлемая составляющая летящего СУ-харика. :D
Lamm> А то ты где-то у стройбатовцев галюциогенной информации сожрал про радиус прямой видимости полосы.
Тебе, летнабу, "радиус" в данном контексте - что лимон трубачу - "расстояние" нибось, подавай. А нам из окопа все проще видится - кагда вокруг аэродрома без ПТБ (подвесныии топливные бидоны...правильна? :eek: )Су-харик крутиться... штоб в любой момент полоса была видна - вот тебе и "радиус" :D
   3.6.103.6.10

Edu

аксакал
★☆
Boroda_Sr> ...ну-у, пошёл очередной акт Марлезонского балета... :D
Да не...эт я для особ неугомонных.
А на серьезе... ты мене дилетанту можешь объяснить - почему столь значительна разница по емкости внутр. баков при сопоставимых (и даже меньших) геометрических размерах МиГ-а?
   3.6.103.6.10
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Boroda_Sr

аксакал

Edu> А на серьезе... ты мене дилетанту можешь объяснить - почему столь значительна разница по емкости внутр. баков при сопоставимых (и даже меньших) геометрических размерах МиГ-а?
С учётом того, што на Су-17м2 - 3760 кг, а на МиГ-27Д - 5400л...перемножаем на плотность карасина = 0,7...и получаем не столь уж ощутимую разницу...20 кг ... :D
   3.6.123.6.12
1 110 111 112 113 114 396

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru