"Курск"

serg14> Землетрясение получилось около 2,5 баллов. У Курска - 3,5 балла.
Если Вы считаете, что это близкие магнитуды, то Вы ошибаетесь. Кое-где, когда-то, Вам объясняли, что шкала Рихтера - логарифмическая. Бесполезно, оказывается...
serg14> Если принять "борозду" в 420 метров на грунте ...
Ваша настойчивость с бороздой 420 м вызывает восхищение. Хотя, вызывать уже пора врачей...

serg14>> Землетрясение получилось около 2,5 баллов. У Курска - 3,5 балла.
Vister> Если Вы считаете, что это близкие магнитуды, то Вы ошибаетесь. Кое-где, когда-то, Вам объясняли, что шкала Рихтера - логарифмическая. Бесполезно, оказывается...
serg14>> Если принять "борозду" в 420 метров на грунте ...
Vister> Ваша настойчивость с бороздой 420 м вызывает восхищение. Хотя, вызывать уже пора врачей...
На личности, уважаемый, тут не принято переходить...Это Вас не красит.
Немного приврал цифры - статьи под рукой не было. Вот цитата:
"..In 1991 a large oil platform capsized, filled with water, and suddenly sunk in the North Sea, producing a seismic event with magnitude of 3,0 Ml. The platform was 50-70 times more massive than Kursk, and if the Kursk hit the seafloor at a comparable speed, then equivalent of a magnitude ~1,6 Ml event would have been generated. However, the energe release could have been significantly greater if the impact speed of the Kursk was higher..."

Обращаю внимание - filled with water - нет там воздуха, в отличии от лодки.
Норвежцы лоханулись тут - тупо взяли спектральный анализ от взрыва и не учли, что платформа упала как единое целое, а у лодке при ударе о грунт "выскочил" воздух". Вот вам и газовый пузырь.
До кучи - что такое bubble pulse & airgun

bubble pulse

When an explosion or airgun is triggered in water, the resulting gas bubble oscillates with decreasing energy with each oscillation generating a pressure pulse, known as the ‘bubble pulse’.

airgun

A seismic source which discharges a bubble of highly compressed air into water. Airguns are most commonly used in marine seismic exploration, but can also be used as a down-hole seismic source.

А по поводу 420 метров - были и фото и цифры. Потом сделали хитро- длина лодки 150 метров, если считать борозду от носа - 420, если от кормы - то уже 270 метров (вот откуда эта цифирь). Ну и если еще раз отнять 150 метров, то получится около 130 метров. Такая цифра тоже фигурирует. Учитывая какие повреждения были в кормовых отсеках и подводников из 9-ого подняли с переломами, синяками, были сорваны стеллажи с ЗИПом и т.д. - скорость была не маленькая. Ответ точный у америкосов - запись работы винтов лодки позволяет определить обороты. Так что тут мы у них на "крючке".....

Mex> Книга Рязанцева в пересказе пошла гулять по прессе - Как погиб «Курск» - Расследования - Новая Газета

Есть еще версия - основная причина гибели, на мой взгляд, правильная. Правда не без изьянов в обьяснении последующего развития событий.

Особенно меня умиляют примечания журналистов - "или торпеды, например...". Сравнил крупный надводный корабль с торпедой

serg14> ...Взрыв - это наличие газового пузыря. Но точно такой же пузырь образуется от выхода сжатого воздуха, коего на лодке предостаточно...
Так это удар о грунт и пузырь сжатого воздуха сорвали переборку первого-второго отсеков и впечататали её в переборку второго-третьего? Однако... Последствия хорошего урожая в "Чуйской долине"©?

ok36> Подозреваю,что многие видели эти снимки.Но решил выложить часть из них(подводные сьёмки)
В дополнение:

ok36>> Подозреваю,что многие видели эти снимки.Но решил выложить часть из них(подводные сьёмки)
MPK> В дополнение:

ok36>>> Подозреваю,что многие видели эти снимки.Но решил выложить часть из них(подводные сьёмки)
MPK>> В дополнение:

ЯевК10> Естественно сбежался народ и начальство. Торпеду осмотрели- никаких повреждений. ... Да как же так - лучший экипаж во главе с командиром-героем учения (испытания) срывает.

Это головная болезнь, при обнаружении которой нужно просто тихо под руки и домой, в один конец... "Под ёлочку", "к празднику", "а что о нас подумают", "не ударим лицом в грязь" и прочее и прочее... Таким просто нельзя доверять ничего и никого, кроме них самих...

"Осмотрели" они, супермены блин с рентгеновским зрением... Аналитические мегамОзги...

ok36>>>> Подозреваю,что многие видели эти снимки.Но решил выложить часть из них(подводные сьёмки)
MPK> MPK>> В дополнение:
Н,да...я ожидал сейчас увидеть страниц 5 обсуждений...особенно по 2 отсеку....даже обидно - не так просто такие фотографии достаются

MPK> Н,да...я ожидал сейчас увидеть страниц 5 обсуждений...особенно по 2 отсеку....даже обидно - не так просто такие фотографии достаются
Так это должны проффи высказаться.
Ссылка на схему 949А проекта: ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ РОССИИ. ПЛАРК. Проект 949А
Как я с дилетантской точки зрения понимаю - не было существенных разрушений носовой части АПЛ, судя по схеме движения водолаза по ЦП?

Полл> Как я с дилетантской точки зрения понимаю - не было существенных разрушений носовой части АПЛ, судя по схеме движения водолаза по ЦП?
Честно говоря, не совсем понятная схема, учитывая то, что мы увидели когда всплыл док с Курском и то, что видели когда разбирали отсеки в доке. В доке разрушения были гораздо больше...

Полл> Как я с дилетантской точки зрения понимаю - не было существенных разрушений носовой части АПЛ, судя по схеме движения водолаза по ЦП?
Так это план. А планы от реальности всегда ой как отличаются. Что внутри творилось узнали только потом. Тогда и плана не потребовалось, так как ни коридоров, ни палуб в носовой части уже не существовало.
Но все равно план интересен. Сразу виден серьезный подход иноземных спасателей. С бух-барахты они в незнакомые места лезть не собирались не пройдя тренировку и не отработав каждый маневр.

Полл>> Как я с дилетантской точки зрения понимаю - не было существенных разрушений носовой части АПЛ, судя по схеме движения водолаза по ЦП?

AndreyKS> Но все равно план интересен.
Выложу еще пару снимков. И где же тут взрыв 5-7 тонн? Где розочка? Отрезано как "гильотиной", как и описывал командир АС-34 при первом погружении... Края загнуты во внутрь....

Снимки забыл..

serg14> Выложу еще пару снимков. И где же тут взрыв 5-7 тонн? Где розочка?
Если бы была "розочка"-переборки бы не "уехали" бы в корму.А так как они уехали-значит энергия взрыва ушла в лодку.Что логично.Прочность носовой переборки несравнима с переборками меж отсечными.

serg14>> Выложу еще пару снимков. И где же тут взрыв 5-7 тонн? Где розочка?
MURANO> Если бы была "розочка"-переборки бы не "уехали" бы в корму.А так как они уехали-значит энергия взрыва ушла в лодку.Что логично.Прочность носовой переборки несравнима с переборками меж отсечными.
А вот это как раз не так. Вернее так было только на головной лодке, если не ошибаюсь "Краснодар" - 40 атмосфер 1-ая переборка. Оно и логично - в первом торпедном может произойти все что угодно и чтобы не провалиться сразу на дно, до 400 метров можно пытаться и продуваться, и рулями на всплытие и увеличением скорости выскочить на поверхность. Т.к. в подводном положении нет запаса плавучести. Но с легкой руки наших конструкторов уже со 2-ой лодки первая и последующие (кроме реакторных) стали делать на 10 атмосфер. Почувствуйте разницу -108 метров + сильнейший удар о дно (динамические напряжения). А водичка стала поступать в первый отсек после того, как вышибло переднюю и заднюю крышку ТА нр4 - все, на дно. Т.к. ни продуться, ни рулями (ими и скоростью пытались всплыть) не получилось. Я уже озвучивал свою версию - внешний удар привел к повреждению ВВД и нарушил герметичность торпеды в ТА нр 4.
Следы этого воздействия - вмятина в правом борту, переходящая в рваную дыру. Это потом аккуратно вырезали под водой "кружок" перед подьемом лодки, который вызывает до сих пор немало споров. А вот вопрос - вырезали "кружок" для исследования - какой металлический предмет скользил вдоль правого борта ( так выражался Клебанов), а куда он потом делся? И где результаты исследования? ИМХО, там и исследовать нечего - невооруженным глазом, наверно, было видно что титан. Так что "кружок" не лежит где-нибудь как вещдок, а давно утоплен....

serg14> И где результаты исследования? ИМХО, там и исследовать нечего - невооруженным глазом, наверно, было видно что титан. Так что "кружок" не лежит где-нибудь как вещдок, а давно утоплен....

Если титан, то тогда ни одна иностранная ПЛ не при делах. Только мы располагаем ПЛ с титановым прочным корпусом.

serg14> Следы этого воздействия - вмятина в правом борту, переходящая в рваную дыру. Это потом аккуратно вырезали под водой "кружок" перед подьемом лодки, который вызывает до сих пор немало споров. А вот вопрос - вырезали "кружок" для исследования - какой металлический предмет скользил вдоль правого борта ( так выражался Клебанов), а куда он потом делся? И где результаты исследования? ИМХО, там и исследовать нечего - невооруженным глазом, наверно, было видно что титан. Так что "кружок" не лежит где-нибудь как вещдок, а давно утоплен....
Это Вы про какой "кружок говорите"? Вмятину вырезали?

Gogs> Это Вы про какой "кружок говорите"? Вмятину вырезали?
На подводной сьемке четко видна дыра ( с учетом искажений при сьемках по водой и "специального" ракурса для обывателей, чтобы ничего не понятно было....) Если бы ракурс был с кормы - много чего интересного увидели бы....

serg14> На подводной сьемке четко видна дыра
А размер этой вмятины-трещины какой примерно?