Борьба с борьбой против полиомиелита

ahs> Людишки хотят на своих детях испытать прелести дарвинизма.
А нельзя таких обязать подписывать бумаги о полной ответственности за свои действия?

spam_test> А нельзя таких обязать подписывать бумаги о полной ответственности за свои действия?

это как? только платное лечение их детей?

Все нормально и логично - их личная безопасность на 99.999% обеспечивается за счет того, что ВОКРУГ них все иммунизированы. То, что они снижают безопасность других - их не колышет. Они сами снижают свой риск получить хоть какие-то неприятности за счет того, что прививке не подвергаются.

ИМХО, вопрос простой.

Либо они выполняют требования всеобщей (бесплатной, вернее содержащейся на деньги налогоплательщиков) системы здравоохранения, либо не выполняют. Во втором случае система всеобщего здравоохранения должна иметь право не обслуживать таких отказников (разумеется, после проведения процедуры урегулирования споров). Т.е. с отказников снимается налог на общественную медицину; они исключаются из ОМС и лечатся только за счет частной страховой медицины.

Vale> ИМХО, вопрос простой.

дык дети не сами решают

Vale> Все нормально и логично - их личная безопасность на 99.999% обеспечивается за счет того, что ВОКРУГ них все иммунизированы. То, что они снижают безопасность других - их не колышет.

Дык конкретно в этом случае полная жесть.
Одно дело не прививаться от гриппа в период эпидемии - более смелые прикроют. А тут их непривитые дети 100% будут контактировать с вакцинным живым штаммом, который будут непрерывно выделять в неограниченных количествах их привившиеся однокашники. В результате у них есть неиллюзорный шанс подхватить слегка ослабленный полиовирус в огромной дозе, причем няп ослабленный штамм чаще может вызывать энцефалиты у непривитых, по сравнению с диким вирусом.

spam_test> А нельзя таких обязать подписывать бумаги о полной ответственности за свои действия?

А они подписали отказ с полной ответственностью. Теперь хотят, чтоб по этому поводу их детей не "ущемляли".
Личный пример: поступал в ординатуру - сказали привиться от гепатита Б - пошел и привился. Мог с полной свободой и ответственностью не прививаться, тогда не взяли бы в ординатуру. Все. А им и съесть и сесть

ahs> Одно дело не прививаться от гриппа в период эпидемии - более смелые прикроют. А тут их непривитые дети 100% будут контактировать с вакцинным живым штаммом, который будут непрерывно выделять в неограниченных количествах их привившиеся однокашники.

Извини, я таки не был в курсе механизма этой прививки. Разве там не инактивированный вирус? Хотя, конечно, 200% гарантии инактивация не даёт.

Vale> Извини, я таки не был в курсе механизма этой прививки. Разве там не инактивированный вирус? Хотя, конечно, 200% гарантии инактивация не даёт.

Там живой вирус, инактивированные применяются в основном для взрослых





humbio.ru/humbio/infect_har/00328af0.htm

meduniver.com/Medical/Microbiology/976.html
'
Проблемы с неполной инактивацией когда-то были
правда источник мутноватый, но красочнее не нашел

Полиомиелит. Пагубная самонадеянность :: Евгений Пескин — Болезни и прививки — Прививки

Тут чуть грамотнее 404 Not Found

ahs> Дык конкретно в этом случае полная жесть.
Ну, вообще, кроме элементарной тупости они руководствуются прктикой оспопрививания. Сейчас ведь не прививают, на основании "победы". С полиомиелитом не было подобной ситуации?

Vale>> Извини, я таки не был в курсе механизма этой прививки. Разве там не инактивированный вирус?
ahs> Там живой вирус, инактивированные применяются в основном для взрослых
У нас уже 2 года для всех возрастов только инактивированные, внутримышечно. Конкретно Imovax Polio, или в составе многокомпонентных вакцин - Tetraxim, Pentaxim. Это то, что является обязательным и бесплатным для всех.

ahs> Там живой вирус, инактивированные применяются в основном для взрослых

Почему-то думал, что "победила дружба" первая инактивированной - остальные живой.
А так давний холивар "живая"-"дохлая" =СССР-США помнишь?
Там чуть не "убийцы в халатах" (тм) фигурировали.

Vale> Все нормально и логично - их личная безопасность на 99.999% обеспечивается за счет того, что ВОКРУГ них все иммунизированы.

есть такая тема. очень популярна среди депутатов, министров и т.п. частным порядком конечно, публично они все "за".

ahs> Борцы с прививками решили судиться с Роспотребнадзором - МедНовости - MedPortal.ru

Убивал бы, @ля. Луддиты

В России по крайне мере это "движение" не так сильно и распространено как в штатах :-/

Invar> Почему-то думал, что "победила дружба" первая инактивированной - остальные живой.

так и есть. Точнее, рекомендуют первую делать инактивированной, остальные - живой (капли). Вот эта живая и может дать вакциноассоциированный полиомиелит.

russo> В России по крайне мере это "движение" не так сильно и распространено как в штатах :-/

Bredonosec>

Самое смешное, что скорее всего грипп-вакцинацию скоро отменят - нулевая эффективность при независимом контроле даже при полностью соблюденных методологии и техники вакцинации. Проверено американским флотом