Инфраструктура, необходимая РФ

Дороги и не только.
Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 12 13

Iva

аксакал

☠☠
ccsr> У меня помимо отслеживания ситуации в банке, других производственных проблем хватает - в отличие от вас. И поэтому я не верю, что вы сидя за компьютером являетесь владельцем фирмы и получателем всех её доходов - так в России не бывает.
ccsr> Вот поэтому я и не верю в ваше описание вашего бизнеса. У нас даже бандиты так не работают - иногда стрелки забивают...

такое было редкостью в начале 90-х, но сейчас таких уже много. Все больше и больше владельце выходят из реального, каждодневного управления своим бизнесом.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  8.08.0

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Iva> такое было редкостью в начале 90-х, но сейчас таких уже много. Все больше и больше владельце выходят из реального, каждодневного управления своим бизнесом.
И потом этот бизнес начинают терять - таких историй, даже ненасильственного отъема бизнеса, современная Россия имеет хоть пруд-пруди. Был такой Березовский, Гусинский и т.д.
Так и не смогли управлять бизнесом в России реально, а из-за рубежа и подавно...
 7.07.0

Iva

аксакал

☠☠
ccsr> И потом этот бизнес начинают терять - таких историй, даже ненасильственного отъема бизнеса, современная Россия имеет хоть пруд-пруди. Был такой Березовский, Гусинский и т.д.
ccsr> Так и не смогли управлять бизнесом в России реально, а из-за рубежа и подавно...

1. Они потеряли бизнес по другим причинам. Они полезли в политику.
2. Управлять из за рубежа - это уже экстрим, хотя таких людей тоже знаю. Но в этом случае безопаснее иметь партнера, управляющего из РФ.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  8.08.0

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Iva> 1. Они потеряли бизнес по другим причинам. Они полезли в политику.
Ну хорошо - эти лезли. А чем руководитель ВР не угодил, что ему бежать из страны пришлось? Или тот бедный американец, застрелянный у Киевского вокзала?
Iva> 2. Управлять из за рубежа - это уже экстрим, хотя таких людей тоже знаю. Но в этом случае безопаснее иметь партнера, управляющего из РФ.
Про экстрим согласен. Что же касается партнеров, то есть одна закономерность - со временем напарник вдруг решают что пора прекращать кормить нахлебника и все становится по другому. Таких примеров тоже масса - причем с людьми даже не уезжающими за рубеж.
Вот поэтому я скептически отношусь, когда кто-то утверждает что из-за монитора в Германии можно управлять бизнесом в России, быть его единоличным владельцем и снимать все сливки. Так не бывает...
 7.07.0

Iva

аксакал

☠☠
Iva>> 1. Они потеряли бизнес по другим причинам. Они полезли в политику.
ccsr> Ну хорошо - эти лезли. А чем руководитель ВР не угодил, что ему бежать из страны пришлось? Или тот бедный американец, застрелянный у Киевского вокзала?

А при чем эти случаи и "удаленное" управление бизнесом?

ccsr> Вот поэтому я скептически отношусь, когда кто-то утверждает что из-за монитора в Германии можно управлять бизнесом в России, быть его единоличным владельцем и снимать все сливки. Так не бывает...

Тем не менее такие люди есть. Т.е. они не по монитору управляют, приходится летать сюда.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  8.08.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

ccsr> Ну хорошо - эти лезли. А чем руководитель ВР не угодил, что ему бежать из страны пришлось?

а при чем тут он - он не был владельцем бизнеса, обычный наемный менеджер.
 3.6.133.6.13

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Iva>>> 1. Они потеряли бизнес по другим причинам. Они полезли в политику.
ccsr>> Ну хорошо - эти лезли. А чем руководитель ВР не угодил, что ему бежать из страны пришлось? Или тот бедный американец, застрелянный у Киевского вокзала?
Iva> А при чем эти случаи и "удаленное" управление бизнесом?
В России некоторые виды деятельности, особенно связанные с интеллектуальной собственностью, могут управляться извне. Но вот строительный бизнес под эту категорию никак не подходит - там нравы попроще и скандал с Лужковым лишь оголил вершину айсберга. Поэтому я с большим скептицизмом отношусь к таким "руководителям" из-за рубежа - они конечно свою долю прибыли получать могут, но вот управлять процессом им вряд ли удасться - особенно при наличии чуть больше 100 работающих.

Iva> Тем не менее такие люди есть. Т.е. они не по монитору управляют, приходится летать сюда.
Я это не отрицаю - есть и такое, но требуется уточнение. В какой сфере деятельности?
 7.07.0

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Kuznets> а при чем тут он - он не был владельцем бизнеса, обычный наемный менеджер.
Потоки денежные не туда направлял этот менеджер - вот и пришлось скрываться. Обычная история - даже на сенсацию не тянет...
 7.07.0

Iva

аксакал

☠☠
Iva>> Тем не менее такие люди есть. Т.е. они не по монитору управляют, приходится летать сюда.
ccsr> Я это не отрицаю - есть и такое, но требуется уточнение. В какой сфере деятельности?

IT дистрибуция, на пример.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  3.6.133.6.13

Iva

аксакал

☠☠
ccsr> В России некоторые виды деятельности, особенно связанные с интеллектуальной собственностью, могут управляться извне. Но вот строительный бизнес под эту категорию никак не подходит - там нравы попроще и скандал с Лужковым лишь оголил вершину айсберга. Поэтому я с большим скептицизмом отношусь к таким "руководителям" из-за рубежа - они конечно свою долю прибыли получать могут, но вот управлять процессом им вряд ли удасться - особенно при наличии чуть больше 100 работающих.

Если у вас компания меньше 100 чел работающих - о "внешнем" управлении можно и не мечтать. Для этого надо массу нарастить, формализвоать бизнес-процессы и т.д. Как правило, компании человек в 200-400 только начинают этот процесс. А его надо завершить -года два. И что бы организация привыкла так жить.
А до 60 чел - это "семейное" предприятие.

Московский стройкомплекс тут не играет по другой причине - там взятки решают, а не бизнес-структура. Поэтому бизнесом можешь не управлять, но в баню с нужными людьми надо ходить регулярно. :-)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  3.6.133.6.13

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Iva> IT дистрибуция, на пример.
Это связано с интеллектуальным продуктом и отличается от строительства в принципе - этот вид деятельности действительно может управляться дистанционно.
 7.07.0

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Iva> Если у вас компания меньше 100 чел работающих - о "внешнем" управлении можно и не мечтать.
А здесь один автор утверждает что имея чуть больше ста человек он очень даже легко решил этот вопрос.
Iva> А до 60 чел - это "семейное" предприятие.
Естественно, по принятой классификации в России это малый бизнес (если укладываются в определенные денежные пределы).
Iva> Московский стройкомплекс тут не играет по другой причине - там взятки решают, а не бизнес-структура. Поэтому бизнесом можешь не управлять, но в баню с нужными людьми надо ходить регулярно. :-)
Так и я о том - сидя за монитором в Германии хрен решишь дела с пожарниками или например согласовать подъездные пути в ГАИ.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

ccsr> Так и я о том - сидя за монитором в Германии хрен решишь дела с пожарниками или например согласовать подъездные пути в ГАИ.

да никаких проблем, заказываешь по этому монитору билет в россию, бронируешь по нему же гостиницу на пару дней, приезжаешь, решаешь, уезжаешь :D
 3.6.133.6.13

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> Так и я о том - сидя за монитором в Германии хрен решишь дела с пожарниками или например согласовать подъездные пути в ГАИ.
Kuznets> да никаких проблем, заказываешь по этому монитору билет в россию, бронируешь по нему же гостиницу на пару дней, приезжаешь, решаешь, уезжаешь :D
Вы хоть раз официальное разрешение у районных пожарников за пару дней получали?
Мне только из-за одной решетки на окне без замка (все остальные решетки были правильно сделаны) пришлось несколько дней ждать бригаду, а потом по новой вызывать пожарника и лишь после этого он подписал документы. Затем через месяц я официльно получил разрешение у районных пожарников. Не скрою, что все эти дни я работал незаконно, если исходить из буквы закона, т.е. меня могли штрафануть. И это всего лишь мелочная ситуация для малого бизнеса, с которыми сталкиваешься постоянно.
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ccsr> Не скрою, что все эти дни я работал незаконно,

Чем и вызваны дополнительные приключения на собственный зад.
 3.6.133.6.13

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> Не скрою, что все эти дни я работал незаконно,
Бяка> Чем и вызваны дополнительные приключения на собственный зад.
По крайней мере я честно рассказываю как работает малый бизнес в Москве и в отличие от вас, не фантазирую насчет монитора и сотни аборигенов плящущих под вашу дудку в стиле аум-сенрике.
То, что вы писали чушь, заметил еще один автор, видмо больше вас знающий наши реалии.
Мне уже этого вполне достаточно. А уж как я искал приключения на собственный зад, так в России все кто влезает в собственный бизнес ищет их на свою ж..у - проверено неоднократно на тех, кто это сделал, но тем не менее работает несмотря ни на что.
И что-то про монитор они не рассказывают...
 7.07.0

Iva

аксакал

☠☠
ccsr> Вы хоть раз официальное разрешение у районных пожарников за пару дней получали?

Понимаете - это не уровень владельца бизнеса в крупной компании. Это уровень даже не директора.
Даже в самом критическом случае от верха нужна одна встреча или звонок. Дальше беготня с бумажками, которой разумный начальник не будет заниматься и не должен.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  3.6.133.6.13

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Iva> Понимаете - это не уровень владельца бизнеса в крупной компании. Это уровень даже не директора.
Iva> Даже в самом критическом случае от верха нужна одна встреча или звонок. Дальше беготня с бумажками, которой разумный начальник не будет заниматься и не должен.


Как-то лет семь назад на одной крупной оптовой фирме мы обнаружили опечатанные двери на служебных помещениях - кто-то из конкурентов видимо заказал. Около трех недель мы ничего у них получить не могли и если бы не свои запасы, пришлось бы туго. Как уже потом стало известно, гендиректор, который никого вообще в упор не видел, плясал перед мелким чиновничком на полусогнутых и готов был того поцеловать в попку - лишь бы сняли пошлые бумажки с печатями на дверях (это мне расказали свидетели этого). Так что не всегда что-то можно доверить подчиненным - те кто наклыдывает арест могут просителя и не принять, если он не в ранге владельца. И это тоже наша обыденность...
 7.07.0

Iva

аксакал

☠☠
ccsr> Так что не всегда что-то можно доверить подчиненным - те кто наклыдывает арест могут просителя и не принять, если он не в ранге владельца. И это тоже наша обыденность...

Конечно не всегда.
Могу и другие подобные истории рассказать. Была такая крупная фирма "Стиплер", например.
Но это не отменяет того, что в основном всякие бумажки - это уровень не руководителей компании.
Тут же не в бумажках было дело :-)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  3.6.133.6.13
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ccsr> По крайней мере я честно рассказываю как работает малый бизнес в Москве
Я - не настолько малый.
Я не в самой Москве работаю.
И, самое главное.
Вы рассказывали не о проблемах бизнеса, а об административных проблемах. Причём, в основном, возникших по Вашей вине.
 3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 20.12.2010 в 02:22
+
-1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> По крайней мере я честно рассказываю как работает малый бизнес в Москве
Бяка> Я - не настолько малый.
Крупный бизнес не скрывается в отличие от вас, а наоборот ведет рекламную компанию своей деятельности. Судя по тому как вы здесь напустили тумана, ваш бизнес не такой уж большой, как вы здесь попытались людям лапшу навесить.
Бяка> Я не в самой Москве работаю.
Это заметно - вы работаете в более тепличных условиях и поэтому проблемы бизнеса в Москве вам неизвестны.
Бяка> И, самое главное.
Самое главное - вам уже и другие указали на ту блажь, которая от вас исходит.
Бяка> Вы рассказывали не о проблемах бизнеса, а об административных проблемах. Причём, в основном, возникших по Вашей вине.
А у Сороса и директора российского отделения ВР тоже проблемы по их вине возникли?
Или они не знали проблем бизнеса, а совершили лишь административные ошибки?
 7.07.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ccsr> Крупный бизнес не скрывается в отличие от вас,
Так и я не скрываюсь. Просто не публикую на форуме свои персоналии.
Ну не нужна мне тут публичность.


ccsr> вы работаете в более тепличных условиях и поэтому проблемы бизнеса в Москве вам неизвестны.
Я вообще работаю в других условиях.
Но фирма то моя зарегистрирована в Москве. И налоговая, соответственно, тоже.


ccsr> вам уже и другие указали на ту блажь, которая от вас исходит.
Кроме Вас - никто так не высказался. Ну а у Вас - всё блажь.


ccsr> А у Сороса

Не сравнивайте себя с персоной, типа Сороса. Для владельца мелкой лавки, торгующей какой то оптикой, это, мягко выражаясь, болезненно нескромно.

Да и когда у BP возникли проблемы, решал их вовсе не их директор, переездом в Москву.
Сорес тоже в ней не прописывался.
 3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 20.12.2010 в 23:37

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Бяка> Но фирма то моя зарегистрирована в Москве. И налоговая, соответственно, тоже.
Вот это уже интересно. Теперь осталось только услышать от вас как вы проводили переригистрацию - просветите о своей роли в этом процессе.
Бяка> Не сравнивайте себя с персоной, типа Сороса. Для владельца мелкой лавки, торгующей какой то оптикой, это, мягко выражаясь, болезненно нескромно.
А разве законы российской действительности не одинаковы для всех? Я так понимаю, что и для Батуриной с Лужковым очень даже интересно было узнать что такое наезд на миллиардеров и как это бывает не зависимо от размеров бизнеса.
Бяка> Да и когда у BP возникли проблемы, решал их вовсе не их директор, переездом в Москву.
Вы и здесь не в теме - два года назад Боб Дадли, занимавший пост главного управляющего директора ТНК-BP, был вынужден бежать из России после ожесточенной битвы между британской нефтяной группой и российскими партнерами.

Бяка> Сорес тоже в ней не прописывался.
А никто про это и не говорит - вопрос в том, как его в России "обули".
 7.07.0

Iva

аксакал

☠☠
ccsr> Вы и здесь не в теме - два года назад Боб Дадли, занимавший пост главного управляющего директора ТНК-BP, был вынужден бежать из России после ожесточенной битвы между британской нефтяной группой и российскими партнерами.

Он не бежал, его с трудом выперли, лишив рабочей визы.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  8.08.0

Iva

аксакал

☠☠
ccsr> Вот это уже интересно. Теперь осталось только услышать от вас как вы проводили переригистрацию - просветите о своей роли в этом процессе.

А что есть какие-то проблемы? Я, возможно, отстал от жизни, но в 2004-06 годах
заплатил 4-10 тыс руб - и зарегистрировался.

Или помимо регистрации нужна куча лицензий?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 21.12.2010 в 18:30
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru