[image]

ЗАО РПЦ. Торговцы в Храме

Коммерческая деятельность Церкви
 
1 2 3 4 5 6 7 35
+
-1
-
edit
 

StSgt

опытный

энди> ..Мало каналов?Включи ДВДи :) ..
с этим сложно всё: нужно с дивана вставать ;)
   3.6.113.6.11
+
-
edit
 

61284

опытный
☆★★
энди> http://news.yandex.ru/...
Ога: "Никто из прихожан или церковных служащих не пострадал, зданию причинен незначительный ущерб."
   3.6.133.6.13

Vale

Сальсолёт
★☆
Да как бы все равно - не радует. В другой раз и попасть могут.
   

RU Balancer #03.01.2011 16:07  @kirill111#03.01.2011 14:13
+
+10
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
kirill111> И куда она к тебе залезла? Остаток вотки выжрала? Поела консервы?

Я предпочитаю, чтобы дети в школе тратили время не на изучение того, как креститься нужно, а на астрономию.
   

RU Balancer #03.01.2011 16:10  @энди#03.01.2011 15:19
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
энди> Роман а почему бы те не ислам покритиковать?

По случаю и исламу достанется. Не ищите намёка там, где его нет. Я не люблю идиотизм в любых видах.
   
04.01.2011 11:13, varban: +1: ППКС
RU Balancer #03.01.2011 16:12  @Balancer#03.01.2011 16:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
энди>> Роман а почему бы те не ислам покритиковать?
Balancer> По случаю и исламу достанется.

Кстати, сравнивать РПЦ и ислам - достаточно некорректно. Вот если бы наезд был не на РПЦ, а на христианство в целом - это другой разговор. А что до конкретики - про тех же ваххабитов я уже немало тут писал негатива.
   
RU энди #04.01.2011 10:54  @Balancer#03.01.2011 16:07
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Balancer> Я, как креститься нужно, а на астрономию.
Ловко...Это как бы немного другая тема. :) Тут кто то выражал с этим несогласие?Тут говорится о том что верущие и сочувствующие вправе распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению.Вот если бы ты поднял тему о том как РПЦ в 90 е(сейчас не в курсах) торговала подакцизными товарами водкой и сигаретами -это был бы разговор..Это действительно черное пятно РПЦ.Я вот лично РПЦ ни копейки не отдал в своей жизни и не отдам (надеюсь :) )Но опять же я знаю что и среди духовенства есть люди которые помогают людям бороться с алкоголизмом и наркоманией да и просто в жизни,и мазать одной краской всех и вся либо юношеский максимализм ,либо сознательная провокация,либо не от очень большого ума...
   7.07.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

61284

опытный
☆★★
энди> Я вот лично РПЦ ни копейки не отдал в своей жизни и не отдам
Хорэ сказки рассказывать.
Отдавал, отдаёш и ещё отдашь.
Чинуши тебя не спросят, отдадут попам из твоих налогов.
   3.6.133.6.13
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
61284> Чинуши тебя не спросят, отдадут попам из твоих налогов.
Список прямых транзакций РПЦ в студию.Не на ремонт памятников и культурного наследия ,а прямых трансфертов.И вообще когда я налог заплатил -мне эти деньги уже не принадлежат :) Я ни от никого ничего не жду и не на кого не надеюсь.
   7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

61284

опытный
☆★★
энди> Не на ремонт памятников и культурного наследия ,а прямых трансфертов.
Опять хорэ сказки бакланить.
Каких нахрен памятников?
Или не в курсе, что попы эти самые памятники попросту уничтожают?
Ради "благолепия".
И на новоделы им дают дофига и больше.
   3.6.133.6.13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Vale> Кроме того, вы уверены что симония -не грех, а русский- обязательно православный, да?
Я не знаю что такое симония :) Я вообще не понимаю что во что то надо верить.Я верю в себя ,в свои руки ,голову,друзьям (каким то больше каким то меньше),в природу.Но если человек имеет другие убеждения зачем о них спорить?Я дружу кроме православныхи с верующими иудеями и мусульманами ,язычник да же есть!(вообще лепший друг)и что ?Главное в дружбе и общении не лезть куда не следует и не нести свет Истины для Каждого....пусть у человека будет свое местечко где он будет один или там с своим Богом.Не вижу никаких в этом проблем.
   7.07.0
+
-
edit
 

61284

опытный
☆★★
энди> Не вижу никаких в этом проблем.
А в этом никто не видит проблем - проблемы в деньгах.
Прямой трансферт РПЦ - Правозащитники Карелии призвали главу местной епархии РПЦ МП вернуть средства...
   3.6.133.6.13
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
энди>я знаю что и среди духовенства есть люди которые помогают людям бороться с алкоголизмом и наркоманией да и просто в жизни,и мазать одной краской всех и вся либо юношеский максимализм ,либо сознательная провокация,либо не от очень большого ума...

Пример КПСС уже приводился. Среди её членов, как рядовых, так и не очень, известно очень немало делавших полезное людям и стране в целом. Что, тем не менее, вовсе не повод требовать заткнуться многочисленным критикам компартиии ("не покушаться на святое!"), высказывать сомнения в их умственных способностях и призывать кары на их головы.
Почему в случае РПЦ должно быть иначе? Максимализм? Пожалуй. Но вовсе не юношеский.
   3.5.163.5.16
Это сообщение редактировалось 04.01.2011 в 18:04
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
ED> Почему в случае РПЦ должно быть иначе? Максимализм? Пожалуй. Но вовсе не юношеский.
Кто требует заткнуться?Постов не читаем?Я просто говорю что все церкви зарабатывают на пастве-это разве новость?Вот за что надо критиковать то как раз и не написано-я имею в виду торговлю алкоголем и табачными изделиями ,без акцизов в 90е.
   7.07.0
+
+4
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
энди>Кто требует заткнуться?

Многие. Здесь Кирилл, например. Да и у тебя проскакивает.

энди>Постов не читаем?

Мы то как раз читаем. :)

энди>Я просто говорю что все церкви зарабатывают на пастве-это разве новость?

Не новость. Но и упоминание об этом вовсе не "особое выпячивание РПЦ".

энди>Вот за что надо критиковать то как раз и не написано-я имею в виду торговлю алкоголем и табачными изделиями ,без акцизов в 90е.

Дык критиковали уже. Много-много раз. А за другое разве нельзя критиковать?
   3.5.163.5.16
+
-
edit
 

Crazy

опытный

энди> ...Вот за что надо критиковать то как раз и не написано-я имею в виду торговлю алкоголем и табачными изделиями ,без акцизов в 90е.
Да вы РПЦ воспринимайте как еще одну корпорацию. И все встанет на свои места. А то что они еще претендуют на "душу", ну так это личное дело каждого - верить или нет. Все сугубое - ИМХО.
Был я не так давно в церкви, сменить им рясы на костюмы, иконы - на фото президента и премьера, дык от чиновничьей братии - не отличишь.
   8.08.0
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Crazy> Был я не так давно в церкви
Дык я про то и талдычу...ООО "Религия" нужное вставить.Другое дело как бы все ж вопрос этот сложнее и несколько многогранее.Какая РПЦ нужна государству?Нужна ли вообще?Стоит ли рассматривать церковь как инструмент гос.политики?Нужен ли такой инструмент?Для каких целей? и тд....
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2011 в 22:46

Vale

Сальсолёт
★☆
энди> Я не знаю что такое симония :)

Продажа "ритуальных услуг" и церковных постов.
Формально, все можно получить бесплатно. Но не обязательно там где хочешь, и не обязательно в удобное для себя время.

Simony - Wikipedia, the free encyclopedia

Simony
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
For other uses, see Simony (disambiguation).
Dante speaks to Pope Nicholas III, committed to the Inferno for his simony, in Gustave Doré's wood engraving, 1861. (portrait of the Third Bolgia of the Eighth Circle of Hell)


// Дальше —
en.wikipedia.org
 
   
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Vale> Формально,
Да уж ликвидировал пробел :) Думал надо мне это или нет ,от много знаний-много печали.
   7.07.0
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

ЗАО «РПЦ» — солидная, успешная, положительно зарекомендовавшая себя госкорпорация, осуществляющая деятельность на российском рынке услуг. Благодаря неизменно высокому качеству услуг РПЦ, многовековому опыту работы и собственным высоким стандартам качества компания продолжает активно расширяться: так, офисы, филиалы и точки обслуживания клиентов в настоящий момент действуют во всех регионах страны, а представительства располагаются на всех континентах Земного шара, не исключая Антарктиду.

ЗАО РПЦ, являясь признанным лидером в разработке и внедрии комплексных методов работы с населением, придерживается оригинальной PR-стратегии, чему пример плодотворное сотрудничество с ЗАО Kremlin.

Lurkmore
 


Ну а если более серьезно:
Экономическая деятельность Русской православной церкви

Правовая база

Каждый приход, монастырь, епархиальное управление (епархия), учебное заведение и иная структурная единица, находящаяся в каноническом ведении РПЦ, зарегистрирована Росрегистрацией как самостоятельное юридическое лицо (религиозная организация), которое, с точки зрения законодательства РФ, вправе самостоятельно распоряжаться своим имуществом
 


Действующий Гражданский Устав РПЦ, который был зарегистрирован в Минюсте (согласно требованию о перерегистрации религиозных объединений в соответствии с новым Федеральным законом от 26 сентября 1997 г. № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» (см. пункт 4 статьи 27 Закона)[4]) как юридически обязательный документ, определяющий имущественно-правовой статус Патриархии и финансовые полномочия конкретных лиц, не публиковался (публиковался Гражданский Устав РПЦ[5], регистрировавшийся 30 мая 1991 года).
 


Бюджет РПЦ

Данные о бюджете Патриархии (центральном церковном бюджете) не оглашались с 1997 года. По оценочным сведениям[6], он весьма незначителен в сравнении с совокупным доходом приходов и епархий, что связано с отсутствием механизма контроля и принуждения к отчислению средств в центральный бюджет, а также зачастую и в звене приход (монастырь) — епархиальное управление. На Архиерейском Соборе в октябре 2004 года Патриарх привёл следующую статистику: «За период с 2000 по 2003 год взносы Епархиальных управлений на общецерковные нужды составили лишь 6 % от всех поступлений и 22 % от взносов на эти цели, сделанных храмами Москвы».[7] Предприятие «Софрино» в пос. Софрино и гостиница «Даниловская» за Даниловым монастырём, согласно сообщениям, приносят Патриархии до половины общецерковного дохода.[8]
 


Но при этом:

Совокупный доход всех структур РПЦ не поддаётся внешней оценке в силу децентрализованности бухгалтерии, малодоступности бюджетов приходов (утверждаются ежегодно на приходских собраниях, но за пределы прихода обычно не выходят), отсутствию доступа к бухгалтерской отчётности епархий и Патриархии, а также значительной доли «теневой составляющей» по терминологии Н.А. Митрохина и М.Ю. Эдельштейна (этим термином они обозначают незарегистрированные пожертвования и доход от неучтённых треб).[9]

Доходы типичного прихода РПЦ составляют несколько тысяч долларов в год и складываются из четырёх основных компонентов[9]:
  • средства, полученные от продажи свечей;
  • пожертвования за требы и поминовения;
  • тарелочно-кружечный сбор (пожертвования во время богослужений);
  • доходы от торговли утварью и книгами.
  •  


    Т.е. на несколько тысяч долларв в год, можно только свести концы с концами, уплатив счета за тепло и электричество. Что в принципе вполне справедливо для некоторых приходов, но уж точно не для всех.

    Налоговые льготы

    Действующее в РФ налоговое законодательство предусматривает ряд льгот для религиозных организаций, хотя ряд терминов и понятий (например, термины «имущество богослужебного назначения» и «имущество религиозного назначения», используемые в текстах законов), не вполне прояснены. Например, религиозные организации освобождены от следующих налогов[26]:
  • земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
  • налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
  • налога на добавленную стоимость (НДС), если за три предшествующих месяца поступления не превысили 2 миллиона рублей (Налоговый кодекс РФ ст. 145 п. 1);
  • налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27).
  •  



    В общем-то как-бы все справедливо, но абсолютно не прозрачно и реальных отчетов о доходах получить не возможно.
       3.6.133.6.13
    +
    -
    edit
     

    Crazy

    опытный

    энди> ...Стоит ли рассматривать церковь как инструмент гос.политики?...
    А разве оно им не является? :eek:
    Вроде как всю жизнь было, сейчас может в меньшей степени, ввиду развития СМИ, но тем не менее остается и будет оставаться ИМХО.
       8.08.0

    Capt(N)

    Старожил
    ★★★★★
    Crazy> Вроде как всю жизнь было, сейчас может в меньшей степени, ввиду развития СМИ, ...
    ИМХО,за счет СМИ (освещение в них всевозможных визитов и заявлений) наоборот не в меньшей,а в большей степени инструмент гос.политики...
       3.6.133.6.13
    RU Владимир Малюх #05.01.2011 17:54  @энди#03.01.2011 14:02
    +
    +1
    -
    edit
     
    энди> Почему тогда РПЦ а не раввинат?или муфтият?Или религия вообще?

    Потому, Андрюх, что именно РПЦ у нас нынче самые ярые клерикалы. Кто такие клерикалы - рассказывать?
       7.07.0
    +
    -3 (+2/-5)
    -
    edit
     

    Luchnik

    аксакал
    ★★
    энди>>> Роман а почему бы те не ислам покритиковать?
    Balancer>> По случаю и исламу достанется.
    Что-то слабо верится. Обычно если какие-то преступления совершены, то "виноваты отдельные отморозки, которые не являются настоящими мусульманами".
       
    05.01.2011 19:38, Vale: -1: Не веришь? А зря. Я ведь могу потребовать доказать сомнения.
    Кстати, я тоже могу поиграть в репутационные войны. По маленькой :)

    +
    -
    edit
     

    энди

    злобный купчик
    ★★★
    ☠☠☠
    Crazy>> Вроде как
    Capt(N)> ИМХО,за
    Ну вот и вопрос в основном этот инструмент пытаются использовать в бОльшей степени на Украине а потом др православных странах СНГ и уж только потом во всех других местах.Надо ли вообще этим заниматься -для меня вопрос.Походу и в Кремле не до конца понятно с этим .Есть и + и -.Может найти какой то более современный подход?
       7.07.0
    1 2 3 4 5 6 7 35

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru