Оказалось, мы богаты... Ну почти.

Результаты международного сопоставления ВВП 46 стран, проведенного ОЭСР-Евростатом по данным за 2008 год
 
1 2 3 4 5 6 7

  • minchuk [04.01.2011 19:31]: Административное предупреждение: minchuk#04.01.11 19:31
Данное сообщение является официальным предупреждением
BY minchuk #04.01.2011 19:31
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
(удручено) Полл... Хочешь штраф "за переход на флашки"? Зачем?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

minchuk> ...
Сорри, не прав. Но Евгений тоже полез в мою песочницу со своим реализмом зачем? :F
 3.6.133.6.13
UA Yevgeniy #04.01.2011 19:39  @Полл#04.01.2011 19:34
+
+1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Полл> Евгений тоже полез в мою песочницу
Песочница наша общая - была и надеюсь во многих отношениях будет - нефиг все присваивать :D
Полл> со своим реализмом зачем?
Подумал, может я того, перепил на праздниках и решил уточнить адекватность восприятия реальности :p
 
07.01.2011 10:36, Полл: +1: Не перепил. :)
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Yevgeniy> Вот Вам такая картинко ВВП на душу населения (чтобы тыкскзыть посчитать "сколько телевизоров и картошки можно купить" (с)

Так это опять по текущим курсам.
Вот эта правильней, только РФ до цвета Польши/Эстонии затемнить надо.

 8.08.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2011 в 20:11
MD Wyvern-2 #04.01.2011 20:39  @Yevgeniy#04.01.2011 19:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Татарин>> Это по ППС, а не в абсолютных цифрах.
Yevgeniy> Ок, спасибо за уточнение. А теперь самое вкусное :)
Wyvern-2>> И что мы видим? О, ужос-ужос!!!
Wyvern-2>> По объему ВВП по ППС первая [пятерка] стран выглядит следующим образом:
Wyvern-2>> №4 Россия (2,9 трлн.долларов США)
Wyvern-2>> Под подлым номером 4 в списочек приличных стран
Yevgeniy> Это же просто феерия успеха!!! Гора родила мышь (с)! Реально есть чем гордиться.

Конечно есть ;) Это ты старательно пытаешься показать, что не понимаешь того простого факта, что страна ВСЕГО 20 лет назад прошедшая через чудовищный катаклизмЪ (тогда, наверное, ты, если не был мал, писАл про то, что России место рядом с Нигерией и Сомали, нет?) УЖЕ в пятерке сильнейших экономик мира. А с учетом того, что экономика остальных стран первой десятки сильно поднаддута через биржевой анальный сфинктер обратным током китаского пердячьего пара - то результат еще более впечатляющий.

А на счет того, что там на "голову населения" - то посмотри, как тебе правильно указали, на "цвет" Китая. Знаешь почему он "жидковат"? Потому, что излишне, неоправданно густоваты цвета у "лидеров"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
+1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Leks_K> Вот эта правильней, только РФ до цвета Польши/Эстонии затемнить надо.
Да, эта правильнЕй, спасибо. Еще бы еще из этой средней температуры по больнице в виде ВВП на душу населения - которая тем не менее гораздо информативней общей суммарной ;) - вычленить доли для каждого слоя населения (по уровню дохода), определить какая доля населения имеет скажем 20-40% ВВП :) - вычесть эту долю если она не превышает 3-5% как паразитов погрешность :) и ужо тогда еще раз поделить на всех. Думаю любопытная картинка могла бы получиться - для оценки жизни среднестат. Иванова/Джона Смита и его покупательской способности.
 
Yevgeniy> Еще бы еще из этой средней температуры по больнице

Огласите пожалуйста весь список, чего бы еще если :)
 7.07.0
UA Yevgeniy #04.01.2011 20:58  @Wyvern-2#04.01.2011 20:39
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Wyvern-2> Знаешь почему он "жидковат"?
Да, потому как юань самая искусственно обесцененная валюта, чтобы продавать экспорт "за дорого", а платить местным аборигенам "за дешево" :) Собственно как и в РФ. В одном случае - укрепление мощИ (не знаю, чего там китайские товарищи тумкают), а в нашем и вашем - увеличение капиталов узкого круга лиц.
Средняя зарплата городских рабочих и служащих Китая в прошлом году составила 29 тыс. Юаней
 
(по состоянию на 10.04.2009 - раз мы вокруг 2008 г. крутимся)



Курс юаня к доллару в 2008 - возьмем 6,83 Резкое падение к доллару валюте КНР не грозит - агентство | Новости | Лента новостей "РИА Новости"

Получим 4250 в год или 353 доллара в месяц. Офигенно, не так ли.
Wyvern-2> Потому, что излишне, неоправданно густоваты цвета у "лидеров"
Я бы сказал, в "приличных странах" - всех странах Евросоюза и прочих. Это во первых. А во-вторых - думаю, с твоим "излишне, неоправданно" их граждане не согласятся, ровно как и местные капиталисты да и правительства. Ибо в "приличных странах" выгодно, чтобы внутренний покупатель имел высокую покупательскую способность, чтобы он покупал и все богатели, а не по принципу "чтобы у аборигенов жизнь теплилась", а бОльшая часть ВВП оседала у малой доли "приказчиков". И кстати в связи с возможностью "улететь с должности" на следующих выборах, в том числе.
Wyvern-2> Это ты старательно пытаешься показать, что не понимаешь того простого факта, что страна ВСЕГО 20 лет назад прошедшая через чудовищный катаклизмЪ
Где я это "старательно пытаюсь показать"? И к сегодняшнему статус-кво вся эта лирика не имеет никакого отношения.
 
Это сообщение редактировалось 04.01.2011 в 21:05

Yevgeniy

опытный
★★
Iltg> Огласите пожалуйста весь список, чего бы еще если :)
Это сложно хотя можно ;) Проще выйти на улицу, пообщаться с народом :D - сразу все станет ясно :)
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Yevgeniy>...вычесть эту долю если она не превышает 3-5% как паразитов погрешность :) и ужо тогда еще раз поделить на всех.

А смысл? Неравенство в распределении есть всегда. В США как в РФ, в UK немного поровнее, в Дании совсем социализм...

Yevgeniy>Думаю любопытная картинка могла бы получиться...

Так сначала смотрим ВВП на душу, потом ищем цифры по income inequality и наступает счастье... :) Ну, или не наступает.
 8.08.0
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Leks_K> А смысл? Неравенство в распределении есть всегда.
Это яснее ясного. Вопрос в том что если условно 2% элиты имеют условно 90% ВВП это одно, а если 5% имеют условно 20% это другое :)
Leks_K> Так сначала смотрим ВВП на душу, потом ищем цифры по Income inequality и
Придется бесплатно картинку самому рисовать, а это нудно :)
Leks_K> Ну, или не наступает.
Не, счастье точно не наступит (тем более если бесплатно) :D
ЗЫ Можно ссылку на цифровые данные про "В США как в РФ, в UK немного поровнее"?
 
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Yevgeniy> Да, потому как юань самая искусственно обесцененная валюта, чтобы продавать экспорт "за дорого", а платить местным аборигенам "за дешево" :) Собственно как и в РФ.

Вот так вот в РФ "занижают". Только в обратную сторону... :)
Прикреплённые файлы:
1.png (скачать) [17,7 кБ]
 
 
 8.08.0
+
+2
-
edit
 
Wyvern-2> страна ВСЕГО 20 лет назад прошедшая через чудовищный катаклизмЪ (тогда, наверное, ты, если не был мал, писАл про то, что России место рядом с Нигерией и Сомали, нет?) УЖЕ в пятерке сильнейших экономик мира.

Ничего странного в этом нет. Население большое, ресурсов много, какая-никакая промышленность и наука имеются. СССР вон тоже через двадцать лет после катаклизма ПМВ, революции и гражданской войны, к началу 1938 был третьей экономикой мира — после американцев и бритов (с учетом британских колоний). Ибо задел.

Wyvern-2> экономика остальных стран первой десятки сильно поднаддута

Поднаддута говоришь?

Динамика отраслевого индекса РТС – Нефть и газ в 2008г.


Wyvern-2> излишне, неоправданно густоваты цвета у "лидеров"

Плавали, знаем — американцы стибрили боинги и винды у африканских негров, потому-то американцы живут хорошо а негры плохо :D Макроэкономика имени т. Шарикова.
 3.6.133.6.13
Yevgeniy> Это сложно хотя можно ;) Проще выйти на улицу, пообщаться с народом :D - сразу все станет ясно :)

Настрой у народа стремноватый, чтоб общаться.

П.С. А тебе кстати не показалось, что этот НГ какой-то грустно-вымученный, в общей массе?
 7.07.0
RU энди #04.01.2011 21:25  @Yevgeniy#04.01.2011 21:00
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Yevgeniy> Это сложно хотя можно ;)
Ну надо заметить что серые зп еще не изжиты и состовляют весьма существенную часть доходов населения.
 7.07.0
энди> Ну надо заметить что серые зп еще не изжиты и состовляют весьма существенную часть доходов населения.

Мне кажется, что это в основном не то чтоб зарплаты, а скорее уже серые доходы - типа доходов строителей (работющих по заказам населения) или вообще сдачи в аренду квартир.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 
Yevgeniy> вычленить доли для каждого слоя населения



В 2008 российский Gini индекс — 42.3
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Yevgeniy> Это яснее ясного. Вопрос в том что если условно 2% элиты имеют условно 90% ВВП это одно, а если 5% имеют условно 20% это другое :)

У нас верхние 10% имеют 30-32%

Yevgeniy> ЗЫ Можно ссылку на цифровые данные про "В США как в РФ, в UK немного поровнее"?

Для начала вот:


Тут по UK/USA цифры староваты, надо бы на их статсайты идти. Но, емнип, то с тех пор в UK ситуация особо не поменялась, в USA стало менее равномерно.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2011 в 21:40

энди

двумерный
★★★
Iltg> Мне кжется, что это в основном не то чтоб зарплаты,
Ну и это то же конечно- ценник у них ща не маленький,но и зп премии и тд...Это действительно серьезные суммы особенно в среде небольших-средних фирм...Да крупные грешат,но им сложнее.
 7.07.0
UA Yevgeniy #04.01.2011 21:43  @энди#04.01.2011 21:25
+
-1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
энди> Ну надо заметить что серые зп еще не изжиты
Я бы сказал, что даже имеет место обратная тенденция по крайней мере у страны с моим флажком.

Как были рассчитаны показатели ВВП в обсуждаемой таблице - по методу добавленной стоимости (тогда фактор серых зп - пофиг) или по расходам - мне неизвестно.

Что до распределения долей ВВП у населения - показателя income inquaility для РФ или Украины я не встречал - думаю по доходам его невозможно посчитать даже с некой условной точностью по всем понятным причинам :)

Имхо по этому показателю Украина или РФ на последних местах
Если анализировать доходы 10% богатых и 10% бедных, то соотношение от доходов от собственности может различаться более чем в 800 раз.
 

http://www.gzt.ru/topnews/society/.../326949.html
Не знаю можно ли доверять цифре 800, но в любом случае мы и так все видим. Так что (имхо конечно) "цветовая гамма на карте ВВП/душу" за вычетом 3-5% элит из каждого общества был бы еще более пестрая.
 
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Leks_K> Вот так вот в РФ "занижают". Только в обратную сторону... :)
Покритикуйте индекс бигмака плз, будет интересно почитать :)
 

Yevgeniy

опытный
★★
Iltg> Настрой у народа стремноватый, чтоб общаться.
Iltg> П.С. А тебе кстати не показалось, что этот НГ какой-то грустно-вымученный, в общей массе?
Именно так и показалось...Имеем новый налоговый кодекс, запрет на отнесение на валовые платежей частным предпринимателям, неопределенность ситуации в следующем году с ценами и проч., резкий рост "стоимости потребительской корзины", зп на месте. Плюс в нескольких конторах наблюдалась нехватка наличности (может чего-то глобальное выстрелило?), в результате ряд моих знакомых получили только часть ЗП за декабрь (я уже не говорю про новогодние плюшки). Короче "пробздилось шось у Дацькому князивстви" (с) (Гамлет. Лесь Подеревьянский")
 
04.01.2011 22:41, Iltg: +1: За неожиданно уместное цитирование Леся Подерев'янського
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Yevgeniy> Как были рассчитаны показатели ВВП в обсуждаемой таблице - по методу добавленной стоимости (тогда фактор серых зп - пофиг) или по расходам - мне неизвестно.

Статистическое расхождение между 2-мя методами в РФ - единицы процентов. В 2009г. - 2%

Yevgeniy> Не знаю можно ли доверять цифре 800
Не, это чушь. Запросто может быть.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 04.01.2011 в 23:28
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Yevgeniy> Покритикуйте индекс бигмака плз, будет интересно почитать :)

Так я не говорю, что текущий курс где-то у паритета. Я о том, что в последние годы движение шло не в сторону дальнейшего снижения курса, хотя власти этому активно сопротивлялись.
А критика... Наоборот бигмак хорош тем, что в нем доля неторгуемых товаров/услуг близится к 100%, а он, тем не менее, стандартен для всех макдачных в мире.
 8.08.0
Yevgeniy>> Не знаю можно ли доверять цифре 800
Leks_K> Не, это чушь.

"соотношение от доходов от собственности может различаться более чем в 800 раз."

Вполне может оказаться и правдой. Ну какие там у беднейших 10% доходы от собственности? Вот только кразнице между общими доходами это отношения не имеет.
 3.6.133.6.13
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru