Реклама Google — средство выживания форумов :)
TEvg, May 20 2003, 10:56:А кто они такие? Я их не назначал.
TEvg, May 20 2003, 10:56:Был когда-то референдум о сохранении целого СССР...
TEvg, May 20 2003, 10:56:Таких обязаностей (ходить на выборы) нет. Иначе покажите закон где говорится иное
Избранные представители всего народа.
Не во всеx странаx решения референдума являются обязательными...
Ответственность за неучастие на выборах в демократическом обществе не предусмотренна.
TEvg, May 20 2003, 11:49:Ну вот. Так что претензии необоснованы.
stas27, May 21 2003, 04:19:Патриот желает своей стране всех благ и активно работает над тем, чтобы положение этой самой страны улучшить. Для этого логично использовать все доступные ему и дозволенные законом методы. Включая участие в политической жизни. Разве не так?
С уважением,
Стас.
ED, May 21 2003, 00:10:...И даже критерий себе выбрали – явку на референдум. Сходил – патриот, пусть даже последний вор и мошенник...
ED, May 21 2003, 00:10:...Если уж так Вам хочется, назовите тех, кто не сходил несознательными гражданами, вернее будет. Подобные обвинения в непатриотичности слишком напоминают родимый СССР.
TEvg, May 21 2003, 05:45:Нет не так. Я инженер, а не политик.
metalius, May 21 2003, 14:52:Кто есть заключенный? Это человек, лишенный свободы. Все остальные права у него остались. Право голоса, в том числе.
TEvg, May 21 2003, 05:45:stas27, May 21 2003, 04:19:Патриот желает своей стране всех благ и активно работает над тем, чтобы положение этой самой страны улучшить. Для этого логично использовать все доступные ему и дозволенные законом методы. Включая участие в политической жизни. Разве не так?
С уважением,
Стас.
Нет не так. Я инженер, а не политик.
asoneofus, May 21 2003, 12:55:А ещё смешнее: Хороший инженер, виртуозно владеющий своим делом, вдруг начинает динамить работу - он же занялся политикой, а серьёзно заниматься, и качественно, можно только одним делом... И это - верх патриотизма!!! (Исхожу на рыдания от умиления - но мои гадские тапки - ржут, аж их разрывает )
PS Люди делают дела - а дерьмо умеет только плавать (с) Я
metalius, May 21 2003, 14:52:2 asoneofus
Кто есть заключенный? Это человек, лишенный свободы. Все остальные права у него остались. Право голоса, в том числе.
Если Ваши тапки ржут, это их проблемма. И, кстати, они весьма неприятно пахнут, пора бы их выбросить...
stas27, May 21 2003, 18:35:Правильно ржут Ваши тапки - они-то понимают, что разобраться в чужом проекте (хотя бы на уровне "может работать - не может работать") требует времени раз в 100 меньше, чем этот проект создать . Особенно при наличии аналитических способностей, без которых "виртуозно владеть своим делом" не сможет ни один инженер. А избирателю только это и нужно сделать. Я же не предлагаю всем инженерам поголовно баллотироваться в госдуму.
А P.S. ваш безусловно верен, только мне непонятно, почему "делающий дело" человек должен с покорностью барана на бойне соглашаться на то, чтобы его жизнью управляло дерьмо.
asoneofus, May 22 2003, 00:53:Вот только заковыка: в наших реалях "избиратель" eq "лекторат" ничего не определяет. Это игра, которую выдумали дяденьки, в общем и целом называемая "демократией". Вне зависимост от того, кого вы выбрали. Примеров тому масса: и ни одного положительного.stas27, May 21 2003, 18:35:Правильно ржут Ваши тапки - они-то понимают, что разобраться в чужом проекте (хотя бы на уровне "может работать - не может работать") требует времени раз в 100 меньше, чем этот проект создать . Особенно при наличии аналитических способностей, без которых "виртуозно владеть своим делом" не сможет ни один инженер. А избирателю только это и нужно сделать. Я же не предлагаю всем инженерам поголовно баллотироваться в госдуму.
А P.S. ваш безусловно верен, только мне непонятно, почему "делающий дело" человек должен с покорностью барана на бойне соглашаться на то, чтобы его жизнью управляло дерьмо.
И в любом случае, уровень "может-не может" - не определяющий. Получается решающим только уровень "делать - не делать".
ED, May 22 2003, 00:15:airbase.ru/forums/index.php?s=&act=Profile&CODE=03&MID=161stas27[/URL]:</span />[color= black][/color]«ПМСМ, если человек не использует имеющихся законных методов для влияния на политическую жизнь своей страны, а только сидит и ворчит по углам…»
А с чего Вы взяли, что если человек не сходил на референдум, то он обязательно сидит в углу и не влияет на жизнь страны? Других способов разве нет? И почему надо влиять именно на политику? На ней свет клином не сошёлся.
airbase.ru/forums/index.php?s=&act=Profile&CODE=03&MID=161stas27[/URL]:</span />[color= black][/color]«Для этого логично использовать все доступные ему и дозволенные законом методы».
Если использовать их все без исключения, то жизни не хватит. А работать когда? Про личную жизнь и не говорю, это, наверное, будет верхом непатриотизма.
...
P.S. Я думаю, что патриотизм – это любовь к Родине. Невозможно человека заставить полюбить. Неужели это надо объяснять?
stas27, May 21 2003, 18:11:А вот это ПМСМ - полнейший идиотизм (которым, как я знаю, страдают и в России). Преступник сидит потому, что поставил себя вне общества. Своими собственными поступками...
Моё мнение такое - у зэков права голоса быть не может...
stas27, May 22 2003, 01:19:Ну почему же это избиратель ни на что не влияет? Вот в 1933 г. группка избирателей, недовольных Веймарской республикой очень даже успешно её отменила (как стало ясно потом). Или, например, тут в Штатах гомики, которых всего-то 1-2% населения добились радикального изменения политического климата по отношению к себе, любимым, так что их даже "гомиком" больше обозвать нельзя. Или считаем, что то, что смогли провернуть такие... избиратели принципиально не под силу ИТР?
Возвращаясь к Германии, ПМСМ, чтобы "потом" не имело такого горького вкуса, избиратели должны быть грамотными и быть способными хоть как-то понять, что за продукт им впаривают политики. Именно поэтому я лично являюсь противником всеобщего избирательного права.
А Вашего тезиса о противопоставлении "может" и "делает" я не понял. Т.е. "могу понять, что данный кандидат - дерьмо, но не буду делать ничего, чтобы он (или такие как он) мною не правил(и)"? :huh:
ED, May 22 2003, 00:15:То есть наносить ущерб стране или её гражданам патриотично? Ох, не зря я СССР вспоминал. Там тоже уголовников называли «социально близким элементом», в отличие от «политических».
ED, May 22 2003, 00:15:Я думаю, что патриотизм – это любовь к Родине. Невозможно человека заставить полюбить. Неужели это надо объяснять?